عرض مشاركة واحدة
  #30  
قديم 07-06-2008, 03:30 AM
ابن الجزيرة ابن الجزيرة غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 11
افتراضي

أولا : يا أخي جزيرة فيلكا هي مكان مولد الشيخ عثمان بن سند و والده كان امام مسجد الدشت وابنه عبدالله البالغ الذي أخذ النظم العشماوية لهدف تعليمي وحتى ناسخ المخطوطة من جزيرة فيلكا وهم الذين يعرفون اسم عثمان بن سند .
و ابراهيم الحيدري يعد من معاصرين الشيخ عثمان بن سند و حاله كحال أي عالم قابل الشيخ عثمان بن سند .
وليس كل من قابلهم الشيخ عثمان أو درسهم يعرفون اسمه كاملا قد يعرفون نسبه انه وائلي فمثلا نحن أخذنا العلم من اساتذة في الجامعة لا نعرف اسمائهم كامله , ولا توجد مقارنة في معرفة اسم الشيخ عند أهالي جزيرة فيلكا وعلمائها و أسرة الشيخ الموجوده في فيلكا وبين ابراهيم الحيدري كما يقولون أهل مكة أدرى بشعابها و أهل فيلكا أدرى بشيخها .
و إلى الآن أهل العراق لا يعرفون عن النظم العشماوية .

ثانيا : أنا أتفق معك و لا أطلب منك دليل على أنهم من عنزة والنعم فيهم , ولكن أصدق الدلائل كتاب مجتهد لا يقارن في الصكوك أو الوثائق ولك أن تسأله هذا السؤال لأن الصكوك والوثائق و المخطوطات هي الأصل والكتب هي التي تتحدث و تترجم هذه الصكوك و الوثائق والمخطوطات وليس العكس فذكره إلى اسم الشيخ منقول عن أسرة السند الزبيرية و إذا أردت أن تتحدث عن عنزه فتحدث باسم الشيخ بن هذال , هل عنده دليل على أن اسم الشيخ هو عثمان بن سند بن محمد بن أحمد وليس عثمان بن سند بن راشد بن عبدالله بن راشد كما هو مذكور في المخطوطة , وإذا يوجد لديك الدليل فاعرضه لنا حتى نتفق معك فيما تقول .

ثالثا : و بالنسبة أن الشيخ عثمان لم يذكر اسمه كاملا في أي مخطوطة سوى النظم العشماوية يؤدي إلى ضعف الحجة هذا كلام غير صحيح , والصحيح أنه ذكر اسمه في النظم العشماوية ليوضح مسألة و هي نسب نجله عبدالله فلا بد أن يذكر على الأقل اسمه الخماسي ويوضح الربط بين عثمان و عبدالله النجل البالغ وهي المخطوطة الوحيدة التي تمتاز بذكر اسم عثمان الخماسي وذكر ابنه عبدالله , أما باقي المخطوطات يذكر فيها عثمان بن سند فقط لأنها لا تتعلق بربط نجله , وهذه من ابداعات الشيخ وفهمه لواقع الحياة , ولكي لا يأتي زمن ويقولون أن عثمان ليس له ذرية كما يدعي البعض ويشكك .

رابعا : أنا لم أقل ان ابراهيم الحيدري أخذ من عبدالله السند قلت ان أكثر المصادر ترجع إلى عبدالله السند أو والده مثل الكتب الحديثة , و ابراهيم الحيدري يعرف نسب عثمان انه وائلي واجتهد في اسم عثمان .
و بالنسبة لناسخ المخطوطة لا تقول انه موهوم هذا الرجل يريد الأجر منها فقط و لا له ناقة ولا جمل في هذا النسب , أما أسرة عبدالله السند هي المستفيده من هذا التغيير .
و تقول بأنك لا تعترف بالاسم المذكور و تعترف بالنص المنقول يعني كلامك بصراحة محير هذا لأن الاسم لم يتطابق مع اسم أسرة عبدالله السند تقول عنه موهوم ثم تأتي أنت بالوهم وتريدنا أن نفسر هذا الوهم يعني سؤال مثل هذا يوجه لعلماء النفس , ثم هل حققت النظم وقالوا أنها من وهم الناسخ أم من عندك هذا التشكيك ؟؟
وبالنسبة قولك لا ذرية مباشرة وضح لنا إذا ماذا حدث لعبدالله البالغ نجل عثمان بن سند المذكور في المخطوطة قوله :
وبعد فالمـــــــــــشهور بابن ســـــند
عثــــــــــــمان ذو الذنب الذي لم يعدد
يقــــــــــــول لما ان عبـــــــــــــدالله
نجلي يعــــــــــــوف من هوى الملاهي
رام اشــــــــتغالا بالعلــــوم النافعــة
و كـــــــــان للحـفــظ له مســــــارعـــه
و النثـر صعـب حفـــظه و النظم لا
عســـــــــر على الحـــافظ فيه يجتــــلى
أســـعـفـتـــه بالــنظم العـــشـماويـة
فـــي فــقه مــــالــك امــام النــــــــاحيـة

نريد اجابة مقنعة واضحة يقتنع بها القارئ تمتلك البراهين والأدلة إذا سمحت ....

مع العلم أنك قلت ( الوهم في الاسم المذكور وليس في النص النقول ) يعني أنك تعترف بالنص وهذا هو النص فسر لنا ماذا حدث لعبدالله ؟؟