راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية

 
 
        

اخر المواضيع

 
 

 
 
العودة   تاريخ الكويت > منتدى تاريخ الكويت > الوثائق والبروات والعدسانيات
 
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 24-09-2010, 07:59 PM
حفيد النواخذه حفيد النواخذه غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 33
افتراضي الفصل بين المتخاصمين في وقف المحسن: خليفة السنان 1922م





هذا الوقف يعتبر الاقدم بتاريخ الكويت حيث انه حرر بتاريخ 15 ذ القعده1240 هجري . بواسطه عبدالله خالد العدساني( 1 \ 7 \ 1825م )

وهو وقف منازل بمحله السنان بمنطقه شرق مقدم من المحسن النوخذه خليفه بن احمد السنان لعبيده ومواليه سعود واخته صالحه رحمهم الله جميعا .

التعديل الأخير تم بواسطة AHMAD ; 10-11-2010 الساعة 08:30 AM. سبب آخر: إضافة التاريخ الميلادي
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-10-2010, 01:59 AM
الصورة الرمزية جون الكويت
جون الكويت جون الكويت غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 2,208
افتراضي

اقتباس:

هذا الوقف يعتبر الاقدم بتاريخ الكويت حيث انه حرر بتاريخ 1240 هجري .


ليس الأقدم وراجع سجل العطاء .. من فضلك
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 09-11-2010, 02:37 AM
حفيد النواخذه حفيد النواخذه غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 33
افتراضي

راجعته اكثر من مره وتم سوال اكثر من شخص ولم اجد وقف يسبقه .. اذا عندك معلومه بهالخصوص لاتبخل علينا فيها .. وشكرا
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10-11-2010, 12:57 AM
الصورة الرمزية جون الكويت
جون الكويت جون الكويت غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 2,208
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد النواخذه
   راجعته اكثر من مره وتم سوال اكثر من شخص ولم اجد وقف يسبقه .. اذا عندك معلومه بهالخصوص لاتبخل علينا فيها .. وشكرا

سبحان الله !! .. أكثر من مرة وأكثر من شخص.
على أي إصدار اعتمدت ؟ الأول أم الثاني ؟

أخي المحترم .. هناك أمور منهجية لابد من استحضارها دائماً، الحديث عن الأوائل التاريخية مزلة للأقلام والأفهام ، وكله رجم بالغيوب إلا بالدليل الصحيح.

وبالنسبة للأوقاف فهي تتعدد في صورها: فهناك الوصايا والأثلاث، وهناك العقارات التي تدر الريع (هذه هي الأصل)، وهناك المساجد (وهي أحباس غير دارة للريع)، وغيرها من صور الأوقاف.

ولو سألتك عن عمر الكويت تاريخياً .. كم هو ؟ (ومهما كان الجواب)
ثم سؤالي الذي يليه: ألم تكن لديهم مساجد مشيدة للعبادة ؟
الجواب السريع: نعم.

أليست هذه أوقافاً، هذه الأراضي المشتراة والمجعولة في سبيل عبادة الله تعالى أليست أوقافاً؟
سؤال آخر .. ما هي مساجد الكويت القديمة ؟
فلنقل: مسجد البحر (بداية القرن الثاني عشر الهجري)، ومسجد العبدالجليل (منتصف القرن الثاني عشر) .. وكلها قبل وقفية المرحوم خليفة السنان.

فلا يأتينا أحد .. ليزعم أن وقفيته أول وقفية بالكويت وهي في القرن الثالث عشر، والبلد فيها مساجد قديمة موقوفة لله تعالى منذ ما شاء الله.

وبالنسبة لسؤالك "الذي استغربه" عن معلومات السجل؛ فيمكنك الاستفادة من هذا الرابط، أو الدخول مباشرة على موقع الأمانة العامة للأوقاف.

ولو لاحظت وقف مريم القناعي في نفس السنة 1240هـ .. أنها قبله أيضاً، لأنها أوقفت في شعبان يعني شهر 8 عربي والسنان في 11 عربي، هذا ما لزم للبيان.
أرجو أن تجد في كلامي فائدة أو معلومة جديدة، والله يرعاك
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 17-11-2010, 09:12 AM
الثنيان الثنيان غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 76
افتراضي

رحمة الله على الواقفين أجمعين وجعلها الله في ميزان حسناتهم.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 11-11-2011, 02:06 AM
الصورة الرمزية جون الكويت
جون الكويت جون الكويت غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 2,208
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون الكويت
   سبحان الله !! .. أكثر من مرة وأكثر من شخص.
على أي إصدار اعتمدت ؟ الأول أم الثاني ؟

أخي المحترم .. هناك أمور منهجية لابد من استحضارها دائماً، الحديث عن الأوائل التاريخية مزلة للأقلام والأفهام ، وكله رجم بالغيوب إلا بالدليل الصحيح.

وبالنسبة للأوقاف فهي تتعدد في صورها: فهناك الوصايا والأثلاث، وهناك العقارات التي تدر الريع (هذه هي الأصل)، وهناك المساجد (وهي أحباس غير دارة للريع)، وغيرها من صور الأوقاف.

ولو سألتك عن عمر الكويت تاريخياً .. كم هو ؟ (ومهما كان الجواب)
ثم سؤالي الذي يليه: ألم تكن لديهم مساجد مشيدة للعبادة ؟
الجواب السريع: نعم.

أليست هذه أوقافاً، هذه الأراضي المشتراة والمجعولة في سبيل عبادة الله تعالى أليست أوقافاً؟
سؤال آخر .. ما هي مساجد الكويت القديمة ؟
فلنقل: مسجد البحر (بداية القرن الثاني عشر الهجري)، ومسجد العبدالجليل (منتصف القرن الثاني عشر) .. وكلها قبل وقفية المرحوم خليفة السنان.

فلا يأتينا أحد .. ليزعم أن وقفيته أول وقفية بالكويت وهي في القرن الثالث عشر، والبلد فيها مساجد قديمة موقوفة لله تعالى منذ ما شاء الله.

وبالنسبة لسؤالك "الذي استغربه" عن معلومات السجل؛ فيمكنك الاستفادة من هذا الرابط، أو الدخول مباشرة على موقع الأمانة العامة للأوقاف.



ولو لاحظت وقف مريم القناعي في نفس السنة 1240هـ .. أنها قبله أيضاً، لأنها أوقفت في شعبان يعني شهر 8 عربي والسنان في 11 عربي، هذا ما لزم للبيان.
أرجو أن تجد في كلامي فائدة أو معلومة جديدة، والله يرعاك

============

هذا ما كتبته قديماً على عجالة .. ولم أجد من أخي الفاضل السنان أيَّ تفاعل يذكر، فما عاودتُ النظر إلا اليوم بالصدفة .. وعجبتُ من أمرغفلتُ عنه سهواً ، هو فترة القاضي الموثق الشيخ عبدالله بن خالد العدساني !!.

فإنه من المستحيل أن تكون قراءتنا لتاريخ الوثيقة صحيحة .. لأن القاضي لم يتول القضاء رسمياً إلا في سنة 1339 هـ بعد وفاة سلفه الشخ عبدالعزيز العدساني، فكيف يوثق وقفاً قبل هذا التاريخ بمائة سنة ؟

الظاهر أن رقم (3) تحرّف من سرعة الكتابة أو من سوء التصوير إلى (2) .. فصارت 1340 تقرأ: 1240 هـ بالغلط ..

وعليه فالتاريخ الصحيح للوثيقة هو : 10 /7/ 1922م موافق 15 / 11 / 1340هـ

والفضل لله تعالى في تحقيقه .

السؤال الباقي: ما هو تاريخ الوقف ؟ لا زال تاريخه مجهولاً .. لأن الوثيقة تتحدث عن الخصومة (هل هو هبة ٌ لعبيد السنان أم وقفٌ عليهم) التي ألجأت المذكورين للتداعي عند القضاء، وقد أشارت إلى أن الوقف قد ذكر في الوصية (وصية الواقف) وهي مجهولة تاريخياً بالنسبة لنا .. فليس لنا إلا التوقف حتي يردنا خبرها.

أما التاريخ المذكور 1922م .. فهو تاريخ فصل القضاء بين الخصوم وتحديد حق كل منهم، والله أعلم
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
المحسن IE جبلة 14 17-02-2018 01:58 PM
الفشل و النجاح بين الشعور بالامل و اليأس... بنت الزواوي القسم العام 0 03-07-2010 11:37 PM
المحسن رجا عبدالله الحباج عبدالرحمن بك المعلومات العامة 2 15-10-2009 04:48 AM
المحسن الكبير ولدالشامي المعلومات العامة 0 05-07-2009 09:44 PM
عبد المحسن الرشيد البدر IE التاريـــخ الأدبي 11 17-06-2009 01:09 PM


الساعة الآن 12:53 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2019
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت