راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية

 
 
        

اخر المواضيع

 
 

 
 
العودة   تاريخ الكويت > منتدى تاريخ الكويت > التاريـــخ الأدبي
 
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 30-05-2009, 06:54 PM
الصورة الرمزية متصفح
متصفح متصفح غير متواجد حالياً
عضـو متميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: الكويت
المشاركات: 1,165
افتراضي

بكل تاكيد تتاثر اللهجة الكويتية بمن حولها من لهجات مختلفة
ولكون الاكثرية الثانية في الكويت بعد الاكثرية العربية هي الاكثرية الايرانية او ذوي الاصول الايرانية
ومن الكلمات الايرانية المتواجدة في الكويت
النوخذة وهي تعني بالايرانية الاله الجديد ومكونه من قسمين نو وهي بمعنى الجديد وخدا بمعنى الاله
ولاحظ حتى باللغة العربية الكلمة هي ربان ومشتقة من الربوبية (صاحب الشان)
من الطرق الايرانية المعروفة في النفي استباق الكلمة كمفردة (بي) وهي تنفي ما بعدها
مثلا
بيعار (هو الوقح او الذي لايخجل ) ومرادفها بالكويتي بيعاري
بيكار (وهو بلا عمل ) بيكاري
بيسر (لا راس له ) وهي مرادف لكلمة بيسري
وغيرها من الكلمات
__________________
بـيـض صـنائعنا سـود وقـائعنا *** خـضر مـرابعنا حـمر مـواضينا
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 30-05-2009, 08:35 PM
العازمى العازمى غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 20
افتراضي

شكرا لجهودك الرائعه
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 31-05-2009, 01:07 PM
الصورة الرمزية بن الرشيد
بن الرشيد بن الرشيد غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: ام الخير
المشاركات: 154
إرسال رسالة عبر MSN إلى بن الرشيد
افتراضي

اخي المتصفح سلام الله عليك وعلى الجميع

اخوي من الاخطاء الشاسعه التي يقع بها اخواني و اساتذتي الذين كتبوا باللهجه يقولون ان كلمه نوخا فارسيه الاصل مكونه من ناو اي الجديد و خدا اي الاله ..!! و لكن واقع الحال وبعد بحث دام اكثر من شهر توصلت الى ان كلمه نوخذا عربيه الاصل و مكتوبه بتاج العروس وهذا نصها

نُوخِذَا
ربان السفينة والجدير بالذكر أن معظم الكتاب الذين كتبوا عن اللهجة الكويتية قالو إن كلمة نوخذا فارسية الأصل من ناو خدا أي الإله الجديد أو الربان الجديد إلا أنها عربية كما ذكرت في تاج العروس و غيره من القواميسوفي اللغة :

نخذ: النَّوَاخِذَةُ ، أَهمله الجوهريّ، وهو هٰكذا بالذال المعجمة، والمشهور عند أَكثر المُعَرِّبينَ إِهمال دالِها، وهم (: مُلاَّكُ سُفُنِ البَحْرِ)، ولفْظُ البحرِ مُستدرَك، قالَه شيخنا، أو وُكُلاؤُهُمْ عليها، مُوَلِّدَة مُعَرَّبَة، الواحدةُ نَاخُذَاةٌ، والمَشهور أَن النَّاخُذَاة هو المُتَصرِّف في السَّفِينة المُتَوَلِّي لأَمْرِهَا، سواءٌ كان يَمْلِكُهَا أو كان أَجِيراً على النَّظَرِ فيها وتَسْيِيرِها، وقد اشْتَقُّوا منها الفِعْل وقالوا: تَنَخَّذَ فلانُ، كَتَرَأسَ، إِذا صارَ نَاخُذَاة أو رئيساً في السَّفِينة .

تاج العروس ج2 ص 581 الطبعه الأولي لسنه 1306 هـ

اما كلمه بيعار و بيكار فهما وباعتقداي صحيحه وان لم اقرا هذه المعلومه بكثب التراث و اما بالنسبه الى كلمة بيسري والتي تعني غير اصيل فهي عربيه وهذا نصها

بِيسِري
البيسري صفة تطلق على من ليس لديهم أصل معروف و البياسر عكس الأجاويد وفي اللغة :
البياسرة: جيل بالسند، تستأجرهم النواخذة لمحاربة العدو، الواحد بيسري .


بيسري بالفاموس المحيط فصل الراء باب الباء ص 316


واسف على الاطاله و اذا اخطاءت فارجوا من الاخوان تصحيح معلوماتي

اخوك خالد عبدالقادر الرشيد
المرجع موسوعه اللهجه الكويتيه اصدار عام 2009 الطبعه الاولى


التعديل الأخير تم بواسطة بن الرشيد ; 31-05-2009 الساعة 01:11 PM.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 31-05-2009, 05:33 PM
الصورة الرمزية متصفح
متصفح متصفح غير متواجد حالياً
عضـو متميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: الكويت
المشاركات: 1,165
افتراضي

حياك الله اخي العزيز
خالد الرشيد واشكرك على مشاركتك المفيدة حقيقة
عموما ما ذكرته من معلومات تخص كلمة البيسري تكلمة عنها الاستاذة الفاضلة غنيمة الفهد
اما كلمة نوخذا فما ذكرت حضرتك تكلم عنها الكتاب انه اصلها فارسي
لكن كما تعلم اخي العزيز
ان في الاساس اللغة الفارسية القديمة اندثرت واللغة المتداولة في ايران منذ العصر الاسلامي الى الان لغة متاثرة جدا باللغة العربية لدخول الكثير من المفردات العربية الى اللغة الفارسية
فلذلك لا يمنع ان تكون كلمة نوخذا اساسا كلمة عربية واستخدمت في البنادر الايرانية ومن ثم انتقلت الى اهل البحر الكويتيين
عموما موضوع جميل من الاخ الذي طرحه ومشاركة جميلة ومهمه منك
__________________
بـيـض صـنائعنا سـود وقـائعنا *** خـضر مـرابعنا حـمر مـواضينا
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 31-05-2009, 06:49 PM
الصورة الرمزية بن الرشيد
بن الرشيد بن الرشيد غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: ام الخير
المشاركات: 154
إرسال رسالة عبر MSN إلى بن الرشيد
افتراضي

نعم وهذا صحيح ان كثير من الكلمات العربيه هاجرت الى الهند و اوروبا و فارس منها نوخذا و بالمناسبه ذكرة كلمه نوخذا في تاج العروس و ايضا بقاموس المحيط ولكن الاختلاف بينهم ان القاموس قال اصلها فارسي معرب ولم يذكر انها من ناو خدا و تاج العروس لم يذكر شي عنها

و السموحه عالاطاله
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 01-06-2009, 12:51 AM
الصورة الرمزية متصفح
متصفح متصفح غير متواجد حالياً
عضـو متميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: الكويت
المشاركات: 1,165
افتراضي

من الكلمات الكويتية القديمة كلمة (دروازة )
واذكر اني قرات في مرات سابقة انها كلمة تركية تعني الساحة اي شي من هذا القبيل
عموما الكلمة ايضا تتجزء الى كلمتين باللغة الفارسية
در (تعني الباب) وازرة (تعني المفتوح )
وترجمتها الحرفية بالفارسية الباب المفتوح
__________________
بـيـض صـنائعنا سـود وقـائعنا *** خـضر مـرابعنا حـمر مـواضينا
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 01-06-2009, 01:01 AM
الصورة الرمزية بنت النوخذه8
بنت النوخذه8 بنت النوخذه8 غير متواجد حالياً
عضو مشارك فعال
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: kuwait
المشاركات: 316
Exclamation

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متصفح
   بكل تاكيد تتاثر اللهجة الكويتية بمن حولها من لهجات مختلفة
ولكون الاكثرية الثانية في الكويت بعد الاكثرية العربية هي الاكثرية الايرانية او ذوي الاصول الايرانية
ومن الكلمات الايرانية المتواجدة في الكويت
النوخذة وهي تعني بالايرانية الاله الجديد ومكونه من قسمين نو وهي بمعنى الجديد وخدا بمعنى الاله
ولاحظ حتى باللغة العربية الكلمة هي ربان ومشتقة من الربوبية (صاحب الشان)
من الطرق الايرانية المعروفة في النفي استباق الكلمة كمفردة (بي) وهي تنفي ما بعدها
مثلا
بيعار (هو الوقح او الذي لايخجل ) ومرادفها بالكويتي بيعاري
بيكار (وهو بلا عمل ) بيكاري
بيسر (لا راس له ) وهي مرادف لكلمة بيسري
وغيرها من الكلمات


السلام عليكم

اخي الكريم ... متصفح

قــــد يكون شرح المعني لكلمة ( نوخذا ) فيه نوع من الاختلاف في شــــرح او طريقه التعبير للشرح

فــه ( خــودا ) تعني بالفارسيه الرب و اللاه

لكــــن ليس المقصود بها الــــرب المعــــبود بالطـــــبع

وانمــــا كما يقال رب البيت ... رب العمل ..... رب العائلة أي كما حضرتك تفضلت ( صاحب الشــأن )

هــــــذا للافـــــادة أكثر للقارئ

{ الْحَمْدُ للّه رَبِّ الْعَالَمِيْنَ }

امـــا بالنسبة الي ... ذكر انه الربــــان مشتقة من الربوبية ...... معـــــذرة فهــــي غير صحيحـــه

لانه الربـــوبية هــــي مـطلـــقة لله رب السماورات والارض وحــــدة لا شريك لــة


جمع كلمة ربــــان ...... تجمع على ( ربابن ) و ( ربابين ) على وزن فعالل وفعاليل

وليس جمعها يكون علي الربوبية الســــــمحاء


فالربوبية للواحد القهـــار سبحانة ......

فالتوحيد الألوهية متضمن لتوحيد الربوبية أما توحيد الربوبية فإنه مستلزم لتوحيد الألوهية

بمعنى أن مَن وحَّد الله في ربوبيته...... واعتقد أن الله هو الخالق، والرازق، المدبر، المحيي،

المميت سبحانة فإن هذا الاعتقاد...... وهذا التوحيد يوجب له أن يوحد الله في ألوهيته وربوبيتة



شاكـــــرة مروركم الكريم
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 01-06-2009, 01:14 AM
طلال طلال غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 46
افتراضي

اللهجه الكويتيه لهجه صريحة اللفظ بمخارج اللغه العربيه
وربما يوجد كلمات دخلت عليها من الدول المجاوره
حالها حال الدول العربيه التي اخذت بعظ الكلمات التركيه والفرنسيه مثل مصر ولبنان
ولكن الكويت لم تتئثر في اللهجات والكلمات كثيرا
مثل دول الخليج مثلا البحرين اغلب كلماتهم فارسيه وهنديه وقطر والامارات اما عن لهجة الكويت تختلف عن القطريه ربما تجمعنا الكلمات نفسها مع قطر والبحرين ولكن مخارج الكلمه والنبره تختلف ويوجد في الكويت ثلاث لهجات متشابها ولكن مخارجها تختلف الكويتين من اصول اعجميه يتكلم اللهجه الكويتيه ولكن بطريقه مختلفه قليل مثلا اشلونييك او مثل لهجة مرعوب الفنان سمير القلاف وثاني شي
لهجةاهل الباديه المعروفه واالحضر جبله وشرق والمرقاب يوجد اختلاف في بعظ الكلمات بالشده والكسرى والضمه
واهل القرى لهجتهم بدويه ويوجد منهم من سكن الديره ولكن لهجته تغلبها البدويه وشكرا لكم وان شاء الله وصلت المعلومه

التعديل الأخير تم بواسطة طلال ; 01-06-2009 الساعة 01:16 AM.
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 01-06-2009, 01:35 AM
الصورة الرمزية متصفح
متصفح متصفح غير متواجد حالياً
عضـو متميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: الكويت
المشاركات: 1,165
افتراضي

[quote=بنت النوخذه8;16433]السلام عليكم

اخي الكريم ... متصفح

قــــد يكون شرح المعني لكلمة ( نوخذا ) فيه نوع من الاختلاف في شــــرح او طريقه التعبير للشرح

فــه ( خــودا ) تعني بالفارسيه الرب و اللاه

لكــــن ليس المقصود بها الــــرب المعــــبود بالطـــــبع

وانمــــا كما يقال رب البيت ... رب العمل ..... رب العائلة أي كما حضرتك تفضلت ( صاحب الشــأن )

هــــــذا للافـــــادة أكثر للقارئ

{ الْحَمْدُ للّه رَبِّ الْعَالَمِيْنَ }

امـــا بالنسبة الي ... ذكر انه الربــــان مشتقة من الربوبية ...... معـــــذرة فهــــي غير صحيحـــه

لانه الربـــوبية هــــي مـطلـــقة لله رب السماورات والارض وحــــدة لا شريك لــة


جمع كلمة ربــــان ...... تجمع على ( ربابن ) و ( ربابين ) على وزن فعالل وفعاليل

وليس جمعها يكون علي الربوبية الســــــمحاء


فالربوبية للواحد القهـــار سبحانة ......

فالتوحيد الألوهية متضمن لتوحيد الربوبية أما توحيد الربوبية فإنه مستلزم لتوحيد الألوهية

بمعنى أن مَن وحَّد الله في ربوبيته...... واعتقد أن الله هو الخالق، والرازق، المدبر، المحيي،

المميت سبحانة فإن هذا الاعتقاد...... وهذا التوحيد يوجب له أن يوحد الله في ألوهيته وربوبيتة



شاكـــــرة مروركم الكريم
شكرا اختي العزيزة على التعقيب والتوضيح
ما قصدته من الربوبية قد خانني التعبير بالفعل الربان مثل (رب المنزل او رب العمل )
شاكر مرورك الكريم
__________________
بـيـض صـنائعنا سـود وقـائعنا *** خـضر مـرابعنا حـمر مـواضينا
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 01-06-2009, 08:08 PM
الصورة الرمزية بنت النوخذه8
بنت النوخذه8 بنت النوخذه8 غير متواجد حالياً
عضو مشارك فعال
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: kuwait
المشاركات: 316
افتراضي

[quote=متصفح;16446]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت النوخذه8
   السلام عليكم

اخي الكريم ... متصفح

قــــد يكون شرح المعني لكلمة ( نوخذا ) فيه نوع من الاختلاف في شــــرح او طريقه التعبير للشرح

فــه ( خــودا ) تعني بالفارسيه الرب و اللاه

لكــــن ليس المقصود بها الــــرب المعــــبود بالطـــــبع

وانمــــا كما يقال رب البيت ... رب العمل ..... رب العائلة أي كما حضرتك تفضلت ( صاحب الشــأن )

هــــــذا للافـــــادة أكثر للقارئ

{ الْحَمْدُ للّه رَبِّ الْعَالَمِيْنَ }

امـــا بالنسبة الي ... ذكر انه الربــــان مشتقة من الربوبية ...... معـــــذرة فهــــي غير صحيحـــه

لانه الربـــوبية هــــي مـطلـــقة لله رب السماورات والارض وحــــدة لا شريك لــة


جمع كلمة ربــــان ...... تجمع على ( ربابن ) و ( ربابين ) على وزن فعالل وفعاليل

وليس جمعها يكون علي الربوبية الســــــمحاء


فالربوبية للواحد القهـــار سبحانة ......

فالتوحيد الألوهية متضمن لتوحيد الربوبية أما توحيد الربوبية فإنه مستلزم لتوحيد الألوهية

بمعنى أن مَن وحَّد الله في ربوبيته...... واعتقد أن الله هو الخالق، والرازق، المدبر، المحيي،

المميت سبحانة فإن هذا الاعتقاد...... وهذا التوحيد يوجب له أن يوحد الله في ألوهيته وربوبيتة



شاكـــــرة مروركم الكريم

شكرا اختي العزيزة على التعقيب والتوضيح
ما قصدته من الربوبية قد خانني التعبير بالفعل الربان مثل (رب المنزل او رب العمل )
شاكر مرورك الكريم





شكرا اخي الكريـــــم متصفح


لكل جـــواد كبــــــوه


بارك الله فيك
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
التفاعل مع موضوع كلمات من اللهجة الكويتية العدان التاريـــخ الأدبي 11 18-12-2015 01:08 PM
من أحاديث اللهجة الكويتية - يعقوب الغنيم AHMAD التاريـــخ الأدبي 1 03-06-2010 09:49 AM
العبارة المنسية في اللهجة الكويتية IE التاريـــخ الأدبي 12 27-11-2009 11:02 AM
كلمات من اللهجة الكويتية العدان التاريـــخ الأدبي 17 25-07-2008 06:19 PM
دراسة في اللهجة الكويتية - بسام الغانم AHMAD التاريـــخ الأدبي 0 17-02-2008 01:12 AM


الساعة الآن 08:37 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت