راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية

 
 
        

اخر المواضيع

 
 

 
 
العودة   تاريخ الكويت > منتدى تاريخ الكويت > الوثائق والبروات والعدسانيات
 
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 18-04-2010, 05:22 AM
الصورة الرمزية بوخالد..
بوخالد.. بوخالد.. غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
الدولة: الكويت
المشاركات: 76
افتراضي الوثائق العثمانية في الديار الخليجية مازالت في إسطنبول !

قضية للنقاش مسار القطار على الخطين دون نتائج تذكر الوثائق العثمانية في الديار الخليجية مازالت في إسطنبول !

اين الكويت من الوثائق العثمانية بل أين الخليج العربي، وأقصد بلدان مجلس التعاون الخليجي من تلك الوثائق؟
صار السؤال مملا بعدما تراجعت الأفعال وتقدمت السجالات وكثر الكلام حول من يملك أو لا يملك..
قبل سنتين تقريباً ذهبت مراسلة إذاعة مونتي كارلو الزميلة سليمة لبال إلى إسطنبول وقامت بزيارة مقر الأرشيف العثماني فماذا كانت الحصيلة؟
بحسب التقرير الذي أعدته ونشرته في القبس أفادت أنه لم يتردد على الأرشيف العثماني سوى 11 باحثاً كويتياً طيلة 72 عاماً مضت، اي منذ افتتاحه عام 1930، وأن الوثائق التي تم تصنيفها بنظام الحاسب الآلي بلغت 700 وثيقة تخص الفترة ما بين القرن 16 والقرن الـ18 تشكل نسبة %5 فقط من الوثائق التي لها علاقة بالكويت، لأن العمل لم ينته بعد بتحويل الأرشيف إلى النظام الإلكتروني..
وفي شهر مارس الفائت حرك الدكتور سعود محمد العصفور أستاذ التاريخ بجامعة الكويت المياه الراكدة في بحر الوثائق العثمانية التي يحتفظ بنحو 700 وثيقة منها من خلال جمعه لها حيث نقل كلاما على لسان صديقه الأستاذ نجاتي كول تبه مدير الأرشيف العثماني في إسطنبول مفاده أنه يعمل في وظيفته الحالية منذ خمس وعشرين سنة ولا يعرف أحداً من القائمين على تلك المراكز، فلم يزر أحد منهم «البتَّه».. ويقصد مراكز الأبحاث المعنية..
بعدها بأيام كتب الأستاذ محمد بن إبراهيم الشيباني بصفته رئيس مركز المخطوطات والتراث والوثائق مقالاً يقول فيه أنه «استأجر» أحد الرجال الأتراك نظير مبلغ شهري من المال لتصوير وثائق عثمانية تتعلق بالكويت يقوم بترجمتها وإرسالها وإن كان الكثير منها قد ضاع بالبريد! القصد من المقال أن الحصول على الوثائق العثمانية من وجهة نظر الكاتب لا يستوجب المرور على مسؤول الأرشيف العثماني، وليس شرطاً أن يذهب مديرو المراكز ورؤساؤها إلى تركيا! فهناك أدوات أخرى من البحث كالرواية الشفاهية والوثائق العامة الموجودة بأيدي الناس..
الموضوع فتح للنقاش والدخول اليه يحتاج إلى الكثير من العناية والتركيز على الجوهر دون الانحراف إلى التفاصيل والمسائل الشخصية.. لأن الأمر يجيز استنفار كل الجهود والمخلصين وأصحاب الاختصاص بالدرجة الأولى..

الأكثر إيلاماً
لنعكس السؤال اليوم، إذا أراد أحد الباحثين أو الجهات السياسية بالدولة أو غيرها من الأفراد والمراكز ذات الصلة الوصول الى حقبة زمنية تتصل بالعهد العثماني والبحث فيها، فإلى أين يتوجه؟ هل يوجد في دولة الكويت مؤسسة أو هيئة تملك وتحتفظ بهذه الوثائق وتقدم خدماتها للمستفيدين؟ والأمر ينطبق على دول الجوار الخليجي أين أصبح اتحاد المراكز البحثية الخليجية؟ وهل حقق شيئاً من أهدافه؟ أم ان كل دولة خليجية تجتهد بمفردها بعيداً عن أي تنسيق جدي وفعال؟
لم يعد الأمر يناقش من باب درجة الأهمية لتلك الوثائق. فستمائة سنة من العهد العثماني في المنطقة العربية والإسلامية وخارجها لا تحتاج إلى أسئلة مقارنة بفترة التواجد والاستعمار البريطاني الذي لا يتعدى المائتي سنة، ناهيك عن الوثائق الألمانية والروسية والبرتغالية والهولندية والفرنسية..
قد يكون أكثر الجوانب إيلاماً هو ما يختص بالأرشيف العثماني إذا ما نظرنا إليه من زاوية الوثائق البريطانية التي عملت الإدارة الإنكليزية على تنظيمها وتصنيفها ونقلها إلى أنظمة إلكترونية وبالتالي تأمين الوصول إليها بسهولة ويسر بعد دفع الثمن المقسوم الذي نجح فيه الإنكليز تماماً..
يعد الأرشيف العثماني ثالث أكبر أرشيف في العالم من حيث كمية الوثائق التي يحتويها، تم تصنيف %35 من مجموع وثائقه البالغة نحو 150 مليون وثيقة، كما يقال بالأدبيات العثمانية. والتقارير ذات الشأن جرى تقسيمها إلى ثلاثة أقسام الأول الدفاتر وهي السجلات المسلسلة التي دونت فيها القرارات، والثاني الوثائق التي تنقسم إلى ستة أنواع، والثالث كل ما يجمع تحت الخرائط والمخطوطات والصور من حيث الفهرسة وطرق الحفظ وسهولة البحث والاستخدام..
لا عوائق أمام المجدين والمهتمين مهما بلغت الصعوبات التي تعترض التعامل مع الأرشيف العثماني الذي لم يرق بعد إلى مصاف الأرشيفات الدولية كمكتبة الكونغرس أو دار الوثائق الألمانية على سبيل المثال..

التعامل على خطين
سار التعامل الخليجي مع الوثائق العثمانية بخطين، خط على مستوى الأفراد وهو عمل لا يخضع لأي قواعد منتظمة، بل هو مجهود فردي مرتبط بهذا الشخص أو ذاك.. وخط على مستوى المراكز البحثية والهيئات الخليجية، .. المهم ان هذه المراكز بادرت بتنسيق جهودها تحت مسمى اتحاد مراكز الوثائق في الخليج العربي، وانتخبت أول أمين عام لها هو الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة من البحرين، واتفقوا على تكليف شخص تركي يجيد اللغتين التركية العثمانية بالإضافة إلى اللغة العربية يدعى عثمان سويغت لكي يبحث بالملفات ذات العلاقة بمنطقة الخليج، وقد استطاع تجميع حوالي 9 ملفات في مدة زمنية قاربت الثماني سنوات ثم جرى توزيع الملخصات للدول المشتركة بالاتحاد، وثائق عمان ذهبت إلى السلطنة ووثائق الكويت راحت إلى الكويت.. وهكذا انتهت فترة الشيخ عبدالله آل خليفة وجاء بعده فهد السماري من المملكة العربية السعودية وهو يشغل مدير دارة الملك عبدالعزيز بدرجة وكيل وزارة..
اليوم وبعد كل تلك السنوات من عمر «الاتحاد» لا أحد يعلم على وجه الدقة أين هي الوثائق العثمانية؟ وماذا حل بـ«عثمان» الذي استغل وجوده والاستفادة من الوثائق التي بحوزته ليقدم فيها دكتوراه عن دولة قطر بالوثائق العثمانية؟

أين الكويت ؟
على تلك الخلفية بقي السؤال معلقاً، أين الكويت من تلك الوثائق؟ أين الخليج أيضا؟ وهل يوجد تقصير في هذا الجانب ومن يتحمل المسؤولية؟
أستاذ جامعي مختص بالتاريخ وعلى صلة مباشرة بالوثائق العثمانية هو الدكتور فيصل عبدالله الكندري والمتابع لكل التطورات يذكر أن اليمن استطاع وخلال ثلاث سنوات من تجميع كل الوثائق المعنية به، وهي دولة ذات إمكانات ضعيفة واقتصاد معتمد على المساعدات والهبات، في حين أن دول الخليج تتمتع بفائض من الثروة والمال، ولديها كفاءات بشرية ممتازة قادرة على أن تتعامل مع هذا الموضوع بمسؤولية وحرفية ولم تستطع مجتمعة أو منفردة أن تحوز على الوثائق التي تختص بتاريخها..
التقصير لا يحتاج إلى دليل، والمسألة تتطلب قدراً عالياً من الاهتمام من أصحاب القرار سواء على مستوى كل دولة أو على المستوى الخليجي، وإن كانت دارة الملك عبدالعزيز سبقت جيرانها على هذا الصعيد من حيث الاهتمام والمتابعة وإيجاد هيئة تستند إلى مرجعية قانونية تؤهلها للقيام بالدور المطلوب منها.. تخطت الحاجة للقول ان هناك أساتذة ودكاترة وبعض المراكز البحثية لديهم عدد من الوثائق العثمانية أو غيرها لأن هذا الدور منوط بمؤسسات رسمية وبميزانيات مالية تتناسب مع الاحتياجات ووفق آليات عمل لا تتوقف عند حدود الوثائق العثمانية بل كل الوثائق التاريخية من أرشيفات الدول التي استوطنت أو استعمرت أو حكمت المنطقة..
يروي أستاذ للتاريخ الكويتي كان على صلة بالمفاوضات المصرية - الإسرائيلية كيف استطاعت مصر أن تبرز حججها وتقدم الوثائق التي ساعدت في حسم مشكلة ملكية طابا وإعادتها إلى مصر بعد أن تدخل وفد رئاسي مصري وذهب إلى إسطنبول للاستعانة بالوثائق العثمانية التي استقوى بها المفاوض المصري في مواجهة العدو الإسرائيلي اثناء المباحثات المطولة التي أجراها البلدان..
يبدو أن الروايات الشفهية لا تزال تحظى بالنصيب الأكبر لدى رواة التاريخ، فالعرب مولعون بالروايات المنقولة أكثر من ولعهم بالوثائق التي تستوجب العمل بإيجاد كوادر وطنية وتهيئتها وتدريبها على التجميع والترجمة والتصنيف، ومعرفة اللغات الحية مثل التركية والفارسية والألمانية والروسية وغيرها من اللغات وكتبة التقارير والدبلوماسيين الرحالة والمستشرقين والأبحاث التاريخية العلمية كي لا تبقى رهينة الآخرين تعتمد عليها دون أن يكون لهم فيها دور ومعرفة وقول..

القبس 18/4/2110
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 18-04-2010, 09:37 AM
الصورة الرمزية جون الكويت
جون الكويت جون الكويت غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 2,208
افتراضي

عرفت شيئا وغابت عنك أشياء
اقتباس:
أين الكويت ؟
على تلك الخلفية بقي السؤال معلقاً، أين الكويت من تلك الوثائق؟ أين الخليج أيضا؟ وهل يوجد تقصير في هذا الجانب ومن يتحمل المسؤولية؟
أستاذ جامعي مختص بالتاريخ وعلى صلة مباشرة بالوثائق العثمانية هو الدكتور فيصل عبدالله الكندري والمتابع لكل التطورات يذكر أن اليمن استطاع وخلال ثلاث سنوات من تجميع كل الوثائق المعنية به، وهي دولة ذات إمكانات ضعيفة واقتصاد معتمد على المساعدات والهبات، في حين أن دول الخليج تتمتع بفائض من الثروة والمال، ولديها كفاءات بشرية ممتازة قادرة على أن تتعامل مع هذا الموضوع بمسؤولية وحرفية ولم تستطع مجتمعة أو منفردة أن تحوز على الوثائق التي تختص بتاريخها..
التقصير لا يحتاج إلى دليل،

فات الأخ المحرر ..أن إهمال الكويت للمقتنيات الوثائقية في الارشيف العثماني مقصود متعمد ،، بل وهو التوجه العام في الكويت.

وان هناك حساسية مفرطة من اثارة التبعية الكويتية للدولة العثمانية (ايا كانت) .. الخ الحكاية المعروفة، فاوصي اخي القارئ بمراجعة المقدمة التي كتبها الباحث الرميضي لكتاب السالنامة ،، ففيها مناقشة موضوعية للقضية.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 18-04-2010, 09:39 AM
سفار سفار غير متواجد حالياً
زائر
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 115
إرسال رسالة عبر MSN إلى سفار
افتراضي

الله يجزاك خير على طرح الموضوع اعتقد ان اناس معينين لا يردون لهذة الوثائق ان ترى النور !!
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 18-04-2010, 06:43 PM
الصورة الرمزية بوخالد..
بوخالد.. بوخالد.. غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
الدولة: الكويت
المشاركات: 76
افتراضي

كل الشكر والتقدير
للأخ جون الكويت على ملاحظاته الدقيقة
والشكر موصول للأخ سفار
اخواني الاعزاء هل تجاهل او عدم الاعتراف بهذه الوثائق من باب مبرر تجنب التبعية ام هناك قراءات اخرى وحقائق تاريخية محضور التطرق لها ؟
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 18-04-2010, 07:28 PM
barsha barsha غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 29
افتراضي

اعتقد جازمة أن الكثير من الوثائق في الأرشيف العثماني مهمة وتعطي واقعاً مغيراً عن حقيقة الكثير من الوقائع التاريخية ، وأظن لو انتهجنا منهج الدكتور سعود العصفور في التركيز على المشتركات في تواريخ الدول الخليجية لو جدنا كما ذكر الدكتور الكثير من الوثائق ، وإبرازها مهم لنا كدارسين ويعزز من أواصر المحبة بين شعوب المنطقة . ويا ريت يتحفنا الدكتور الفاضل بين الحين والآخر بما لديه من خلال جريدة القبس أو غيرها ، وأرشح له جريدة الوطن أفضل لأنها جريدة حيوية أكثر ، وسمعت منه كطالبة أن لديه الألوف من الوثائق حول تاريخ الكويت والدول المجاورة لها من خلال علاقاته العلمية مع الآراشيف المختلفة وخاصة الأرشيف العثماني ، وسلامتكم .
أختكم برشا الكويتية .
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
بعد 72 سنة.. مازالت السدرة وحيدة وثابتة في الصحراء AHMAD الصور والأفلام الوثائقية التاريخية 16 22-03-2011 12:28 AM
دعم مبارك الكبير لابن سعود من خلال الوثائق العثمانية (1898م) - د.سعود محمد العصفور AHMAD المعلومات العامة 5 13-04-2010 10:22 PM
كتاب كيف سقطت الدولة العثمانية سعدون باشا القسم العام 2 31-08-2009 08:55 PM
إذا مررت بسفوح كاظمةٍ ... فسلم على أهل تلك الديار بوجاسم التاريـــخ الأدبي 0 11-08-2009 08:16 PM
رابط موقع الوثائق العثمانية بدر اليتيم القسم العام 4 21-07-2009 08:25 PM


الساعة الآن 04:31 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت