راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية

 
 
        

اخر المواضيع

 
 

 
 
العودة   تاريخ الكويت > منتدى تاريخ الكويت > القسم العام
 
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #101  
قديم 11-04-2014, 02:28 AM
ام الثلاث اسوار ام الثلاث اسوار غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2013
المشاركات: 94
افتراضي

ناصر الدويلة الرشيدي امس في قناة الوطن يقول ان الصباح قدموا الى الكويت من بندر ديلم في بوشهر
رد مع اقتباس
  #102  
قديم 13-04-2014, 06:52 PM
المتأمل-4 المتأمل-4 غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 10
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام الثلاث اسوار
   ناصر الدويلة الرشيدي امس في قناة الوطن يقول ان الصباح قدموا الى الكويت من بندر ديلم في بوشهر



هذا الشئ معروف لكبار السن ..
لكن الظريف في المدارس كانوا يقولون لنا عن الهدار و نجد ؟؟!
اتوقع كانت هناك حساسية من ذكر انهم سكنوا فارس (ايران) لذلك ذكروا لنا الهدار في كتب التاريح المدرسية .
رد مع اقتباس
  #103  
قديم 14-04-2014, 03:25 AM
كويت 1961 كويت 1961 غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 3
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتأمل-4
  

هذا الشئ معروف لكبار السن ..
لكن الظريف في المدارس كانوا يقولون لنا عن الهدار و نجد ؟؟!
اتوقع كانت هناك حساسية من ذكر انهم سكنوا فارس (ايران) لذلك ذكروا لنا الهدار في كتب التاريح المدرسية .

شر البلية ما يضحك. من هم كبار السن هؤلاء الذين ذكروا ما لم يذكره كبار المؤرخين؟؟ ومع احترامي الشديد لناصر الدويلة لا يؤخذ بكلامه فهو ليس بمؤرخ أو ملم ويكفيني أن أذكر ما ذكره في مقابلة مع قناة الوطن قبل ٣ سنوات تقريبا أن قطر والبحرين والحسا و البصرة والساحل الشرقي للخليج الأحواز وغيرها كل ذلك كان تابع للكويت!!
أرجو أن يكون النقاش هنا نقاش علمي موضوعي. ما الذي تستفيده من ذكر معلومات كهذه لا سند لها ولا أصل؟!
رد مع اقتباس
  #104  
قديم 14-04-2014, 10:04 AM
الصورة الرمزية AHMAD
AHMAD AHMAD غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 2,633
افتراضي

صباح الخير ..

احسنت القول كويت1961 ..

حول ناصر الدويلة أقول انه وصل لمرحلة بالكذب والتدليس على العوام مبلغ لم يصل إليه أحد من قبل ، فلم يكتفي بما ذكره من قبل حول بطولاتة الشخصية الواهية بل تعادها إلي الحديث في تاريخ الكويت وكأن أجداده هم المؤسسون قبل اسر العتوب ،إلا إنني هنا لا اعتب على ناصر الدويلة فهو شخصية عامية تتحدث وتهرف بالأقوال دون الأفعال ؛ بل اعتب على مالك هذه القناة كيف يرضى أن تكون أسرتة تتعرض لأحقاد العوام وهو ساكت .


ومع احترامنا للرشايدة وما قاله الدويلة بأنهم قد استقروا قبل العتوب ، إلا أن الواضح لنا انه لا يوجد لهم اي أثر بالكويت إلا بعد منتصف 1850م و هم عوائل قليلة معدودة ومعروفين لنا و قد ذكرناهم بالموقع من قبل .. فكانت هي الطلائع ..
اما غالبيتهم فقد بدأوا بالإستقرار في عصر الشيخ مبارك .. حالهم من حال القبائل البدوية الآخرى التي بدأت بالوفود فكانت تبحث عن مصدر رزق من خلال الغزوات وما شابه ..
__________________
رد مع اقتباس
  #105  
قديم 14-04-2014, 02:48 PM
المتأمل-4 المتأمل-4 غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 10
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كويت 1961
   شر البلية ما يضحك. من هم كبار السن هؤلاء الذين ذكروا ما لم يذكره كبار المؤرخين؟؟ ومع احترامي الشديد لناصر الدويلة لا يؤخذ بكلامه فهو ليس بمؤرخ أو ملم ويكفيني أن أذكر ما ذكره في مقابلة مع قناة الوطن قبل ٣ سنوات تقريبا أن قطر والبحرين والحسا و البصرة والساحل الشرقي للخليج الأحواز وغيرها كل ذلك كان تابع للكويت!!
أرجو أن يكون النقاش هنا نقاش علمي موضوعي. ما الذي تستفيده من ذكر معلومات كهذه لا سند لها ولا أصل؟!

شكرا لك ..
في البداية نعرف ان ناصر الدويله لديه شطحات و اسلوبه بالتعبير فيه فوضويه وغير سلس ..
لكن الوثيقة العثمانية واضحة حول خروج العتوب من بندر ديلم الى نواحي البصرة.
ثم انا اقصد بكبار السن .. ان هناك تاريخ غير مكتوب لكن تتناقله الشفاه عبر الزمن
و اتذكر في الثمانينيات و التسعينيات كان بعض كبار السن في مجالسهم الخاصة يقولوا
ذلك بتحفظ.
رد مع اقتباس
  #106  
قديم 14-04-2014, 07:04 PM
العتبي العتبي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 26
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتأمل-4
   شكرا لك ..
في البداية نعرف ان ناصر الدويله لديه شطحات و اسلوبه بالتعبير فيه فوضويه وغير سلس ..
لكن الوثيقة العثمانية واضحة حول خروج العتوب من بندر ديلم الى نواحي البصرة.
ثم انا اقصد بكبار السن .. ان هناك تاريخ غير مكتوب لكن تتناقله الشفاه عبر الزمن
و اتذكر في الثمانينيات و التسعينيات كان بعض كبار السن في مجالسهم الخاصة يقولوا
ذلك بتحفظ.

اخي الكريم

بندر الديلم كان مستقر قبيله اسمها الخليفات والتي كانت متحالفه مع العتوب

وهي تقع في شمال الخليج العربي قريبه نسبيا من العراق التي كانت تحت حكم

الخلافه العثمانيه.. تواجد العتوب في الديلم كان نظرا لغدر حاكم البحرين ان ذاك

بعد ان قام الاخير بالتواصل مع الهوله وابلاغهم بمواقع سفن الغوص الخاصه

العتوب... وانتهزوا الهوله تلك الفرصه و قاموا بقتل 400 من العتوب في البحر

حسب اقوال البعض من متتبعي التاريخ..

وبعد تلك المصيبه التي حلت علي العتوب وبعد علمهم بغدر حاكم البحرين

هاجروا الى الديلم.. ومن ثم الى ام قصر..

اخر وثيقه بيع وشراء للعتوب في البحرين كانت سنة 1690 واستقرارهم بالكويت

اختلف فيه ولكن باعتقادي بداية النصف الاول من القرن الثامن عشر..
رد مع اقتباس
  #107  
قديم 15-04-2014, 06:40 PM
المتأمل-4 المتأمل-4 غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 10
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العتبي
   اخي الكريم

بندر الديلم كان مستقر قبيله اسمها الخليفات والتي كانت متحالفه مع العتوب

وهي تقع في شمال الخليج العربي قريبه نسبيا من العراق التي كانت تحت حكم

الخلافه العثمانيه.. تواجد العتوب في الديلم كان نظرا لغدر حاكم البحرين ان ذاك

بعد ان قام الاخير بالتواصل مع الهوله وابلاغهم بمواقع سفن الغوص الخاصه

العتوب... وانتهزوا الهوله تلك الفرصه و قاموا بقتل 400 من العتوب في البحر

حسب اقوال البعض من متتبعي التاريخ..

وبعد تلك المصيبه التي حلت علي العتوب وبعد علمهم بغدر حاكم البحرين

هاجروا الى الديلم.. ومن ثم الى ام قصر..

اخر وثيقه بيع وشراء للعتوب في البحرين كانت سنة 1690 واستقرارهم بالكويت

اختلف فيه ولكن باعتقادي بداية النصف الاول من القرن الثامن عشر..



الاخ الكريم ..شكرا لك ..
كلامك هو نفس كلام الوثيقة العثمانية ..
وهذا موقع بندر ديلم وهي تقع جغرافيا في اقصى شمال ساحل ايران على الخليج العربي في محافظة بوشهر او منطقة ما يعرف تاريخيا في بر فارس ...و يلاحظ ان المنطقة تقع قريبة جدا من محافظة الاهواز وتقع مقابل دولة الكويت .



رد مع اقتباس
  #108  
قديم 13-09-2015, 01:45 AM
jeankise jeankise غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 5
افتراضي

العتوب هي بطن من بطون بني سليم و اليها يرجع ال بن علي و ال خليفه ر ال صباح و غيرهم دخلو معاهم حليفين و كانو يرفعون العلم السليمي و اما انهم اتو من الهدار من نجد هذا كلام غير صحيح اقدم وثيقه عثمانيه ذكرتهم انهم نزحو من بندر الديلم من بر فارس مقابل بندر بو شهر و ذلك بسب حربهم مع الحوله او الهوله احد قوات بر فارس و كانو العتوب اهل بحر و غوص و لم يكونو اهل باديه كانت تقطن معاهم قبيلة الخليفات في بندر الديلم و كانو على المذهب الشافعي و الحنبلي
رد مع اقتباس
  #109  
قديم 25-02-2019, 06:36 AM
كويتي111 كويتي111 غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 64
افتراضي

[QUOTE=بوجاسم;59018]الاخوان فتى الهدار كويتي 111 المحترمان

بعد التحية والترحاب

أحب أن أنقل لكم الوثيقة العثمانية التي تطرقت للعتوب وهجرتهم من البندر إلى والي البصرة ثم إلى الكويت في منطقة الصبية حيث بيوتاتهم ومساكنهم آثارها موجودة.

الأخ كويتي

الكلام ليس من عندي بل من الوثائق العثمانية وتطرق المؤرخون لهذه المسألة ومنشورة في النت وسأضع ما يثبت هذا الشيء أدناه. والعتوب هم نفسهم بني عتبة وأحلافهم.

[SIZE=5][COLOR=#ff0000]
لا أوافقك يجب الجمع بين المعلومات المذكورة
رد مع اقتباس
  #110  
قديم 25-02-2019, 06:46 AM
كويتي111 كويتي111 غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 64
افتراضي

باختصار
الوثيقة ذكرت أن العتوب والخليفات و الحولة والبحرين تحت إدارة العجم
و ذكر - قريب من بندر ديلم - جاء بعد ذكر الخليفات
والمذهبين الشافعي والمالكي ذكرا بعد ذكر الخليفات
وأن العتوب ذهبوا الى حلفائهم مما يعني أنهم لايساكنون الخليفات
وأن عشيرة الهولة قامت بمهاجمة عشيرة العتوب التي هي حليفة عشيرة الخليفات في البحرين ./ أي ان الذين في البحرين هم العتوب
وتدل على أنهم عند وصولهم إلى حلفائهم اتخذوا قرارا بمغادرة الأرض التي يحكمها العجم التي منها البحرين فذهبوا الى اراضي البصرة التابعة لحكم الاتراك
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
العتوب بشكل منفصل متصفح القسم العام 18 02-03-2019 12:48 PM
من هم سكان الكويت قبل العتوب؟؟؟؟؟؟ المؤرخ القسم العام 9 30-05-2018 01:25 PM
هجرة تجار اللؤلؤ في الكويت PAC3 تاريــــــخ الكـويت 10 29-11-2010 01:05 PM
من هم العتوب الحقيقيون؟ (بالوثائق والأدلة) احمد17 تاريــــــخ الكـويت 23 15-10-2009 12:54 PM


الساعة الآن 02:23 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2019
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت