راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية

 
 
        

اخر المواضيع

 
 

 
 
العودة   تاريخ الكويت > منتدى تاريخ الكويت > المعلومات العامة
 
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 18-11-2009, 09:03 AM
الصورة الرمزية AHMAD
AHMAD AHMAD غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 2,661
افتراضي

الأخوة الأفاضل هذا رد من أسرة موقع الأديب عبدالله الطائي ومن بعد زيارتي لهم للموقع ووضعي لرابط الموضوع .. فجزاهم الله خيرا على هذا التجاوب وعلى هذا التفاعل معنا ..

__________________________________________________ _____

رد إدارة الموقع :-

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الفضال بداية نرحب بك ونشكرك على تحريك وبحثك عن المعلومة واشراكنا المقالة.

حاولنا قبل بضعة أيام التواصل مع صاحبها عن طريق موقع جريدة الوطن لنطلب منه نشرها في الموقع ولكن للأسف لم نسطتع كوننا لم نجد عنوانه بذالك الموقع.

هناك معلومات تخص الرواية وغيرها اود أن اطرحها عليك إذا سمحت:

1- عبدالله الطائي تربطه وثاقة وطيدة ببلدة الكويت فقد عاش بها تسع سنوات وقد وصل لقمة نشاطة الأدبي بها وكانت الكويت بذلك الوقت منار الأدب العربي في الخليج العربي ولها اسهامات عديدة في الخليج لا تنحصر على الأدب فقط بل حتى على السياسية ولقد انتدبت الكويت الطائي للعمل في اماراة ساحل عمان (دبي والشارقة أو رأس الخيمة -إن لم تخني ذاكرتي) لدراسة مشاريعها التنموية في ذلك القطر الشقيق.

وقد انهى الطائي كتابة أول رواية عمانية "ملائكة الجبل الأخضر" في الكويت وقد اشرفت شركة الربيعان للنشر والتوزيع الكويتية على نشر هذه الرواية بنفسها وهي الآن تباع بمعرض الكتاب الكويتي. وللطائي كذلك قصائد عديدة تمثل ارتباطه بالكويت أبرزها قصيدة يا جندي يا مغوار وكذلك قصيدة إلى رابطة الأدباء.

2- رواية الشراع الكبير موجودة كاملة بالموقع وإضافة إلى ذلك قراءة بسيطة عنها سبقت مقالة الدكتور المنشورة بالوطن ببضعة أيام. وسيتم قريبا بإذن الله رفع بحث عنها كتب بعام 1988 قدمه وكيل وزارة التعليم العماني.

3- يقول أحد الأخوة المشاركين بالحوار الجاري بالمنتدى أن الرواية تبقى من نسج الخيال. وهذا القول مخالفا لأحداث القصة. فالرواية الخليجة الرائدة والتي قادها رموز الخليج أمثال الأستاذ عبدالرحمن المعاودة الكويتي وكذلك الأستاذ عبدالله الطائي، اتجهت نحو المنحى التاريخي وكان الهدف من الرواية تجسيم واقع تاريخي فالأحداث كلها حقيقة والأحداث هي التي تصنع الشخصيات. في الرواية التاريخية يكون الاعتناء بالحدث اكثر من الشخوص وبالتالي يسترسل الروائي بسرد الأحداث ويبتعد عن الجوانب الفنية المحيطة بالشخصيات من مثل الهذيان والخيال وغيرها. ولذلك تجد الشخصيات في الرواية تتحدث خارج المعطيات النفسية وتتكلم عن الحدث نفسه لتلقن القارئ الفكر الذي يصحب هذه الأحداث الصراعية في الرواية. كما أنك إذا رجعت للرواية لتجد في آخر الصفحات تواريخ الأحداث كلها ... الرواية مصدر تاريخي وإذا بحثت بمحرك البحث قوقل عنها لوجدت مقال كويتي آخر يستشهد بالرواية لدعم حقيقة مساهمة دولة الكويت في تطوير الخليج العربي.

3- الطائي لم يكن روائي أو أديبا فحسب وإنما مؤرخا ولقد رشحه الأخوة في البحرين في مؤتمر لمركز الدراسات و البحوث بالجامعة العربية كتابة كتاب يؤرخ به تاريخ الأدب الذي عاصره وفي ذلك الكتاب ألا وهو "الأدب المعاصر في الخليج العربي" تناول الطائي بفصل رموز الأدب الكويتي.

4- أدب الطائي لم يكن عاطفيا وإنما سياسيا أو بالأصح سياسيا ممزوج بالعاطفة فهو بعيد عن الخيال ولك أن تقرأ ما كتبه الأديب الكويتي عنه بموضوع ستجده بالموقع اسمه "عبدالله محمد الطائي" بقسم صفحات عن الأديب.واكرر بأن مقالة الدكتور والرواية الأديب ليسوا خارج النطاق التاريخي ، قد يخطأ الكاتب في معلوماته التاريخية ولكن هذا لا يعني بأن كتاباته هي مسرحية أو خيالية.

شكرا لك أتمنى أنا قد افدناك وأضفنا على حواركم المثري

ونحن نعين ونعاون

بارك الله فيكم وجزاكم كل خير

_______________________________

إنتهى رد إدارة الموقع
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 18-11-2009, 09:09 AM
الصورة الرمزية AHMAD
AHMAD AHMAD غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 2,661
افتراضي

الأخ صاحب الموقع هذا رابط الموضوع لجريدة الوطن ..
http://www.alwatan.com.kw/Default.as...7&AuthorID=987

وأما إن رغبت بالتواصل مع كاتب المقالة .. فعليك الإتصال بمركز البحوث والدراسات الكويتية .. وسوف يوصلونك لصاحب المقالة الأستاذ الدكتور يعقوب الغنيم .. إن شاء الله

http://www.crsk.edu.kw/ContactUsA.asp
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 18-11-2009, 09:11 AM
الصورة الرمزية AHMAD
AHMAD AHMAD غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 2,661
افتراضي

وهذه رواية الشراع الكبير لأديبنا الراحل .. ولمن يرغب بالقراءة والبحث

http://www.altaei.net/articles-action-show-id-193.htm
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 18-11-2009, 10:43 AM
القرين القرين غير متواجد حالياً
عضو شرف
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 541
افتراضي

شكرا اخوي احمد على هذا الجهد..

مايهمنا في هذا المقام هو الجانب التاريخي في الموضوع و ليس الجانب الروائي او جهود الكاتب في كتابته للرواية او سيرته الادبية و الروائية..

و للتوضيح ..

اذا أمكن معرفة المصادر التاريخية الموجودة في اخر الرواية او تواريخ الاحداث كما تم ذكرها في الرد وربطها بالوقائع التالية المذكورة بالرواية:

«إن رسلنا تحركت إلى المواني العمانية، وإن فريقا آخر قد سافر إلى البحرين والقرين...».

«نجاح كبير لنا جميعا... ستصل إليكم أربع سفن تنضم إلى اسطولكم، وبالإضافة إلى ذلك فقد أحضرت من القرين والبحرين وقطر وجلفار ودبي وليوا ومن القبائل العربية بساحل فارس مبلغا قدره خمسة لكوك محمدية. ثم يحدد الجهات المرسلة للسفن فيذكر أن القرين قد أرسلت سفينة منها».

استفساراتي:
1-ماهو المصدر (التاريخي) الذي ذكر ان هناك رسل او فريق او مجموعة سافرت من عمان او صحار او مسقط الى البحرين و القرين في القرن السادس عشر.

2-ماهو المصدر (التاريخي) الذي يذكر ان القرين ساهمت ماديا و ماليا في جهود الحرب و الثورة و التحرير ضد البرتغاليين.

3- ماهو المصدر (التاريخي) الذي يذكر ان القرين ارسلت سفينه لمساعدة العمانيين في جهودهم لمقاومة الاستعمار البرتغالي.


بوجهة نظري ان الرواية لها بعد سياسي يرتبط في احداثها مابين ثورة الجبل الاخضر وثورة ظفار ولها انعكاس على شخوصها وبعدها الروائي خاصة و اذا علمنا ان بداية ثورة ظفار جاءت بدعم بعض الامارات الخليجية و منها الكويت ، كما وان الاديب الطائي قضى معظم حياته متنقلا بين امارت دول الخليج متبنيا الثورة ضد الانجليز و حاملا فكره القومي.

يذكر ان الطائي لم يتطرق لهذه الاحداث التاريخية بين ساحل عمان وبين القرين في كتابة تاريخ عمان السياسي.

تحياتي..
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 19-11-2009, 11:23 AM
نصر نصر غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 5
افتراضي

كل الشكر لك أخي أحمد على تواصلك واهتمامك بالتراث و الأدب في الخليج العربي


اعتذر عن وجود الأغلاط المطبيعة بردي إليك فقد كنت مستعجلا لدرجة أني نسيت أن أذكر إسم الأديب الكويتي خالد سعود الزيد صاحب مقالة "عبدالله محمد الطائي" ثم أن الأديب عبدالرحمن المعاودة لم يكن كويتيا بل بحرينيا/قطريا، وعلى أية حال فهذا ليس موضوعنا بهذا المتصفح وما كان ردي على الأخ أحمد إلا للمشاركة بهذا الحوار الثقافي وكذلك تعزيزا للاتصال بيننا نحن أبناء الخليج.

تعقيبا على الأخ القرين أقول: توجد مصادر تاريخية للرواية وقد استخدمها الطائي كذلك في كتابه "تاريخ عمان السياسي" وأبرز هذه المصادر كتاب "الفتح المبين في سيرة السادة البوسعيديين" لإبن رزيق حيث أن جميع من كتب عن تاريخ عمان قبل القرن الثامن عشر رجع إلى هذا الكتاب بما فيهم لوريمر مؤلف دليل الخليج و بقية الأوروبيين.

اجماليا.. احداث القصة تركزت على محاور أخرى لا تتحدث عن تاريخ الكويت بقدر تحدثها عن تاريخ عمان ولكن كما ذكرت بأن لها بعد روائي سياسي اجتماعي كان من ضمن رؤى وفكر الأديب الطائي وما بذلك من أخوة خليجية وعربية. اقول ذلك لأن الحوارات بين الشخصيات كانت تعكس ذلك الفكر بين "أبناء العمومة" و"الشراع الكبير" يرمز إلى الوحدة والأديب بنفسه رسم مسودة الرواية وكتب تحت ذلك الشراع آية "واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا" ، الشاهد هو أنه قد يكون الطائي ذكر تلك المعلومة من باب اطعام الرواية فكره ورؤاه وآماله. ولذلك اشرت على مقالة "قراءة في رواية الشراع الكبير" منذ البداية.

هذا اجتهاد شخصي.. ولكن للرواية مصادر تاريخية وللشاعر سماء عيسى مقالة بعنوان "الثقافة التاريخية لدى الشاعر العماني -عبدالله الطائي نموذجا" وقد أورد صاحب المقالة ذكر رواية "الشراع الكبير" في مقالته.. هي تاريخية ولها مصادر ولكن استفساركم حول تلك المعلومة التاريخية المعينة.. ولا استطيع التفتيش عنها بتلك المصادر وإن لم تكن مستندة على تلك المصادر فالأرجح أنها فكره اطعم الأديب بها روايته ليعكس رؤاه حول الأخوة والتضامن الخليجي وحتى إيمانه بوحدة المصير بين شعب الخليج العربي.

آمل أن يكون ردي هذا في محله واشكركم جميعا مرة أخرى
جزيتم خيرا
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 19-11-2009, 11:41 AM
القرين القرين غير متواجد حالياً
عضو شرف
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 541
افتراضي

شكرا الاخ نصر على ردكم الطيب.

ولي هنا ملاحظة على قولك:

((ولكن استفساركم حول تلك المعلومة التاريخية المعينة.. ولا استطيع التفتيش عنها بتلك المصادر وإن لم تكن مستندة على تلك المصادر فالأرجح أنها فكره اطعم الأديب بها روايته ليعكس رؤاه حول الأخوة والتضامن الخليجي وحتى إيمانه بوحدة المصير بين شعب الخليج العربي.))

تاريخ عمان السياسي واضح وموثق بشكل عميق و قديم و هذا لا خلاف عليه ...وهو كما ذكرت
ان الرواية لها مصادر تاريخية موثقة.

ولكن النقاط التي ذكرت التي تبين ان اهل القرين قاموا بمساعدة اهل ساحل عمان في تلك الفترة التاريخية هي فقط التي لا يوجد لها مصدر تاريخي ..وهي غالبا من خيال الاديب الطائي في اضافة بعد للرواية عن تضامن خليجي لاهل عمان ينعكس على الفترة التي عاش فيها الاديب...

وعليه لا يمكن التعويل عليها من قبل الباحث الدكتور يعقوب الغنيم في اثبات وجود كيان للكويت او علاقات بين اهل القرين و عمان في تلك الفترة من التاريخ...
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 21-11-2009, 11:33 AM
نصر نصر غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 5
افتراضي

حياك الله أخي القرين

لا أدري إن كانت إشارة كتب الشيخ عبدالعزيز الرشيد عن وجود كيان القرين في ذلك الزمن وعلاقتها مع الأخوة في الخليج. ولعله الشيخ أحد أهم المؤرخين الكويتيون ومن الذين يؤخذ ويسند بقولهم.

سيكون من الجميل أن نسمع قول الدكتور الغنيم بالقرين ومعنى استشهاده بالرواية.

ومن جانبنا نشكر جريدة الوطن على انزال بيان بالموقع الاكتروني لتصحيح الخطأ المطبعي الذي وقع بتاريخ وفاة الأديب -رحمه الله تعالى-.

دمتم بود وكل الشكر لكم جميعا مرة أخرى
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 24-11-2009, 02:46 AM
الصورة الرمزية AHMAD
AHMAD AHMAD غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 2,661
افتراضي

الأخ الكريم نصر ..

أسعدنا وشرفنا حضورك و تشريفك معنا في هذا المنتدى ..

أخي نصر ،، من خلال قرائتي السريعة لتلك الرواية ظهرت لنا و بانت بعضا من الأهداف الواضحة من صدور هذه الرواية الأدبية والتي من أهمها تبيان أواصر المحبة بين الأخوة الأشقاء بالخليج وهذا الأمر لاشك فيه ليس بغريب على الأخوة بسلطنة عُمان .. والشواهد كثيرة على ذلك

وأما بخصوص مصدر تلك المعلومة والمُتناقش عليها فنلحظ أن الطابع الأدبي والروائي كان طاغياً وواضحاً وهو ما أبعد الجانب التاريخي عن هذه المعلومة .. ولكنه وبغض النظر عن هذه الجزئية إلا أن هذه الرواية تبقى رواية أدبية راقية تحكي لنا عن فترة زمنية ماضية .. فإن إتفقنا جميعاً على أن بعض الجزيئات خرجت من وحي خيال أديبنا الراحل تعزيزا لروح التعاون بين الأشقاء .. إلا أنهُ لن تلغي الكثير من الأحداث الحقيقة في تلك الرواية ...


وتقبل تحياتي
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 26-11-2009, 02:07 AM
احمد عبدالله م القبندي احمد عبدالله م القبندي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 87
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرين
   شكرا الاخ نصر على ردكم الطيب.



ولكن النقاط التي ذكرت التي تبين ان اهل القرين قاموا بمساعدة اهل ساحل عمان في تلك الفترة التاريخية هي فقط التي لا يوجد لها مصدر تاريخي ..وهي غالبا من خيال الاديب الطائي في اضافة بعد للرواية عن تضامن خليجي لاهل عمان ينعكس على الفترة التي عاش فيها الاديب...

وعليه لا يمكن التعويل عليها من قبل الباحث الدكتور يعقوب الغنيم في اثبات وجود كيان للكويت او علاقات بين اهل القرين و عمان في تلك الفترة من التاريخ...


الاخ العزيز القرين

سامحني علي تدخلي بالموضوع ولكن علي مدا ايام وانا اقرا واكرر قرائة الموضوع ووجدت به بعض الحقائق التي توجب علي المشاركه حيث انني اري من وجهة نظري بانه هناك توجه مدفوع من قبل البعض لاضافة ماليس من تاريخ الكويت وايضا لمسح بعض تاريخ الكويت ولكن باذن لله تاريخ الكويت سوف يبقي هوه تاريخ الكويت

اخي الكريم
عند قرائتي للتاريخ السنوي الذي يذكر به سنة 1613 تواري بذهني فورا كتاب الشيخه ميمونه الصباح ونظريتها بانه الكويت تاسست سنة 1613 معتمدتا علي رسالة الشيخ مبارك الصباح رحمه الله للباشا التركي حاكم البصره بقوله انه الكويت تاسست بهذا التاريخ
ومن الاجدر باستاذنا العزيز الاستاذ يعقوب الغنيم اطال الله بعمره ان لايستنفذ جل جهده لاثبات هذا التاريخ بل ان يترجم الارشيف العثماني الذي رفض وازبد ومنع ترجمته بقوله انه الارشيف كله كذب وغير صحيح لما به من معلومات تخالف التوجه المدفوع ربما لاخفاء الحقيقه كما تفعل وزارة الاعلام بتمزيق بعض الصفحات من بعض الكتب المعينه بالمكتبات الكويتيه الاثريه كمكتبة الرويح ومكتبة صالح المسباح

عموما اخي الكريم

لااحد ينكر بانه الكويت كانت لبني خالد سابقا قبل مجئ اسر العتوب الكريمه وقد كانت تسمي القرين ولكن اين هي حدود القرين سابقا {هل كانت تشمل ساحل العدان } الذي كان تحت حماية العماير من بني خالد بامر من ال عريعر
فاذا كانت حدود القرين هي هذه التي ذكرناها فلاخلاف اذا بانه كان مسكونا من قبل العماير من بني خالد

اخي الكريم
لقد بدات الحرب علي البرتغال عندما احتلو البحرين ومسقط وحاصرو جده والذي حاربهم هوه السلطان مقرن بن زامل بن الاجود من بني خالد حلفا عندما حج الي مكه وذكر ابيات شعريه منها

اي خطب في حمانا قد حل
ان الاسلام قد اندثر
هبو يااهل مكه هبو يابني الازد ولبو من سال
واعلن الخليفه العثماني الجهاد علي الاسلام بوقتها ايضا وقتل بمعركة البحرين السلطان مقرن وقطع راسه وارسل الي ملك البرتغال وامر عندها ان يوضع مجسم لراسه علي سفن البرتغال ونقش راسه علي الدروع البرتغاليه وهذه الاحداث تمت قبل سنة 1613 بكثير اي بحدود سنة 1500
وايضا السلطا ن اجود جد السلطان مقرن قد هجم علي هرمز بفارس وخلع ملكها وعين اخوه الشا فيروز بدلا منه وقد كان تحرك القوات من راس الخيمه بعمان سابقا
فالسؤال انه اذا كان بني خالد بالقرين وبعان وبالبحرين فانه فعلا رواية الشراع الكبير صحيحه مئه بالمئه
هذا رايي الشخصي واحببت ان ادلي به للفائده اخي الكريم
ملاحظه
لقد ذكر انه بعد هزيمة البرتغال بالخليج العربي بنا البرتغال عندها اسطول ضخم بالهند وقدمو البرتغاليين بالخليج لاسترجاعه مرتا اخري ولكن صادفهم بعض القراصنه العرب ببحر العرب ودمرو اسطولهم بالبحر وشتتوهم بين قتيل وجريح وغريق

وكان هذا الحدث بتاريه 1654

هل يعقل اخي الكريم ان يقوم بعض القراصنه بتدمير اسطول ضخم اخذ بتجهيزه عشر سنوات ومن هم هؤلاء الذين دمرو هذا الاسطول { من المؤكد انهم اهل الخليج العربي كافتا }
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تجارة الكويت القديمة - يعقوب الغنيم AHMAD تاريــــــخ الكـويت 1 21-07-2010 05:27 PM
في أسماء الأماكن الكويتية - يعقوب الغنيم AHMAD المعلومات العامة 0 02-07-2010 03:01 PM
من أحاديث اللهجة الكويتية - يعقوب الغنيم AHMAD التاريـــخ الأدبي 1 03-06-2010 09:49 AM
الأماكن الكويتية في كتاب »معجم البلدان« لياقوت الحموي (يعقوب الغنيم ) AHMAD جغرافية الكويت 0 26-11-2008 12:46 AM


الساعة الآن 11:25 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت