راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية

 
 
        

اخر المواضيع

 
 

 
 
العودة   تاريخ الكويت > منتدى تاريخ الكويت > الوثائق والبروات والعدسانيات
 
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 26-08-2013, 03:39 PM
الصورة الرمزية جون الكويت
جون الكويت جون الكويت غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 2,208
افتراضي مبايعة الشيخ أحمد ابن عمر وثنيان الثنيان بالكويت فريج الشيوخ 1858م

مبايعة الشيخ أحمد ابن عمر وثنيان الثنيان
بالكويت - فريج الشيوخ
1858م 1274هـ



تفكيك عناصر الوثيقة
الشخصيات:
البائع بالوكالة: الشيخ أحمد ابن عمر (الشافعي)
الموكل: محمد بن علي بن حمد بن سويد
المشتري: ثنيان بن عبدالرحمن بن ثنيان

المبيع: بيت .
الموقع : الكويت، في محلة الشيخ محمد بن سلمان الصباح
الجيران والحدود :
1- بيت الشيوخ
2- بيت سليمان بن حسين بن سري الجناعي
3- بيت قاسم بن بطي
4- بيت ابن شرف

الثمن : 165 ريال ، وصرفها = 759 قران .
التاريخ : ذي الحجة 1274 للهجرة / 1858 ميلادية

الموثق : الشيخ محمد بن عبدالله الفارس الحنبلي
ولم يسجل اسمه على الوثيقة ، لكن خطه معروف ومميز.

شفعة الجار // الشفعة من الحقوق المالية الثابتة للشركاء والجيران في إبطال البيع الأصلي الثابت لشريكهم أو جارهم ولهم استملاك نصيبه بالشراء قهراً، وهو أحد صور العدالة الإسلامية في انتزاع الملكية بشكل جبري، ولكونها تحقق مصالح الناس.
حيث ان الشركة والجوار هو مظنة وقوع الخلاف والإضرار .. وللمحافظة على على هذا الكيان من أن تزيد فيه المفاسد شرعت الشفعة ؛ فمن أراد بيع قسمه كان شركاؤه أحق بشراء هذا القسم من الغريب، لئلا يُدخل البائع عدواً على شركائه ..عندما يبيع نصيبه على من لا يرضونه.
بذلك يزول ضرر الشريك الأجنبي عن الشركاء .. ولا يتضرر البائع لوصول حقه من الثمن بتمامه من غير نقصان.
ومثله الجار .. فمن أراد بيع بيته ثبتت لجيرانه الشفعة.
علماً بأن هذا الحق يسقط بإسقاط أصحابه له .. كما في الوثيقة: (وجيران البيت حاضرون عقد البيع، ولم يطلب أحد منهم الشفعة لنفسه)

==============

تنبيه// بالنسبة للشيخ محمد بن سلمان الصباح ، فهو أحد حكام دولة الكويت بالإنابة عن حاكمها الثالث ، تولى الحكم قبيل مقدم الشيخ جابر العيش من دولة البحرين.
ينظر موضوع (حكام الكويت) مشرفنا المتألق PAC3 :

اقتباس:
الحاكم الثالث الشيخ جابر بن عبدالله الصباح " جابر الأول " (1814-1859 م):
تولي الحكم رحمه الله بعد وافاه أبيه عبدالله رحمه الله حيث كان في البحرين اثناء وفاته واستلم الحكم في الكويت نيابة عنه الشيخ "محمد السلمان" جد المالك الصباح وذلك بعد مبايعة الكويتيين له لحين عودة الشيخ جابر من البحرين


حقوق النسخ محفوظة للمشرف جون الكويت ولمنتدى (تاريخ الكويت)، أرجو عند النقل ذكر المصدر ( تاريخ الكويت www.kuwait-history.net) .
وأرجو تحري الأمانة العلمية في النقل... وشكرا
__________________
للمراسلة البريدية: kuwait@kuwait-history.net
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 29-08-2013, 01:35 AM
الصورة الرمزية PAC3
PAC3 PAC3 غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت - القصور
المشاركات: 2,003
إرسال رسالة عبر AIM إلى PAC3
افتراضي

الاخ العزيز جون الكويت بارك الله فيك وثيقة قيمة وشرح مبسط ينم عن خبرة و معرفة بالوثائق القديمة .
أخي العزيز يتضح لنا أن هناك حاجة ماسة للاطلاع على الوثائق القديمة لدراستها وعدم احتكارها في جهة معينة بحجة جمعها , فتلك الوثائق تحتوي على معلومات في غاية الأهمية على سبيل المثال في نظري تحديد سكان الكويت والتركبية السكانية في تلك الحقبة هذا بالأضافة إلى تحديد الأحياء القديمة والمعروفة في تلك الفترة وأيضاً توضيح معالم جغرافية أندثرت في ظل التوسع العمراني على سنوات طويلة للمدينة القديمة .
سؤال : جاء أسم المرحوم قاسم بن بطي في هذه الوثيقة مع أن الدارج في الوثائق الكويتية القديمة لايكتب قاسم بل يكتب جاسم هل له علاقة بموثق معين ؟ .
ملاحظة : المرحوم سليمان بن حسين بن سري الذي جاء ذكرة في هذه الوثيقة قد يكون عم والد المرحوم الشيخ يوسف بن عيسي الجناعي والله العالم .
تقبل مروري على الموضوع وفي انتظار القادم
__________________


وأن ماحمينا دارنا @ وشعاد نبغي بالحياه

ذيبٍ عــوا بـديـارنا @ وديـار حـيانـه وراه

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 30-08-2013, 01:36 PM
الثنيان الثنيان غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 76
افتراضي

سﻻمي للجميع ومشكور يامشرفنا جون الكويت على الوثيقة والعرض الجميل لها. ويا مشرفنا Pac3 على المداخلة القيمة.
اسم قاسم اعتقد كان يستخدم في الكويت احيانا ولكن ليس كمرادف ﻻسم جاسم.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 30-08-2013, 01:49 PM
الثنيان الثنيان غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 76
افتراضي

حسب معلوماتي فأن فرع اﻷحمد من الثنيان هم الذين انتقلوا لفريج الشيوخ اما اﻵخرون فظلوا في الوسط لفترة زمنية قبل انتقالهم الى جبلة.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 31-08-2013, 10:45 PM
الصورة الرمزية جون الكويت
جون الكويت جون الكويت غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 2,208
افتراضي

أهلاً وسهلاً ومرحبا .. مشرفنا الغالي.
والسموحة يا طويل العمر على التأخير

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة PAC3
   سؤال : جاء أسم المرحوم قاسم بن بطي في هذه الوثيقة مع أن الدارج في الوثائق الكويتية القديمة لايكتب قاسم بل يكتب جاسم هل له علاقة بموثق معين ؟


بما أن الاختلاف اليسير في هذه الوثيقة واقعٌ في رسم العلـَم –بتحريك اللام المفتوحة- فإنَّ بعض الموثقين أحياناً يتجاوزون معهود الكتابة أثناء توثيق الأعلام: (الاسم - الكنية - اللقب) إلى شيء من التطوير.
هذا التجاوز يراد منه: تحسين المكتوب وتجويده وإتقانه مع إضفاء طابع الرسمية على الأعلام المدونة في الوثائق.

لذلك يرغب بعض الموثقين أحياناً في تفصيح بعض العبارات العامية الواردة –ولو كانت أعلاماً- في توثيقاتهم، وإرجاع كل كلمة إلى فصاحة أصلها العربي ما أمكنه القلم إلى ذلك، وسأضرب لك الأمثال!

إن للدارجة المحلية خصائص لفظية معروفة يحاول بعض الموثقين القدماء تحاشيها، مثل: العنقري بالجيم، والجسّار بالياء، في عرف اللسان الكويتي.

ونجد هنا في وثيقتنا < قاسم > .. فهل له نظائر؟
هناك على نظيره شواهد من قلم قاضٍ واحد ، وهو نفسه يكتبه مرة جاسم ثم يكتبه أخرى قاسم.
المثال الأول// وثائق جـ/قـاسم بن مسباح ، ورد مرسوماً في وثيقة بقلم القاضي محمد بن عبدالله العدساني:
( أ ) رسمه الموثق :
"وشمالاً بيت قاسم ابن مسباح " و "شفع جاره قاسم ابن مسباح بنصف البيت وسلّم ثمنه لحسين .."اهـ ، تاريخ الوثيقة 1313هـ

( ب ) ورسمه القاضي نفسه:
"حامل هذا الكتاب جاسم ابن محمد محمود " [المسباح] ، وهو الشخصية السابقة نفسها والقاضي أيضا نفسه، علماً بأن الوثيقة قديمة بتاريخ أقدم 1289هـ
ينظر الرابط: من وثائق آل مسباح

المثال الثاني// وأحياناً بحسن نية يتفاصح الكاتب أو الموثق إلى حد المجازفة في إصلاح أقوال الناس في عقودهم.
من هذه المبالغات؛ الكاتب يريد استبدال الياء بالجيم ظناً منه بأنها منقلبة عنها .. لكن الياء هنا أصلية!
فقال: "حجة الدكان الذي اوقفة[تُ] على مجسد جاسين" بمعنى: ياسين.
ينظر: خلف وثيقة حمد الثاقب.
يحاول الكاتب تعريب ألفاظ الوقفية لأهميتها وخطورتها عنده، لكن لم يحالفه التوفيق، والتصرف واضحٌ أنه من جهة حامل القلم .. لا بما درج عليه الناس أو الواقفون من أحاديثهم وأسمائهم.


ونعود لأصل السؤال: هل تختص بكاتب معين؟ الجواب: لا، حتى عند كاتبها قد لا يكررها في مناسبات أخرى شبيهة، فهي مسألة اتفاقية محضة أحيانا تقع أو لا تقع، وترجع لرغبة الموثق الخاصة.

أما موثقنا المسؤول عنه// الشيخ العالم محمد الفارس فوثائقه ذات جودة عالية، صنعة خبير ..صاحب منهج توثيقٍ معتمد في محيطنا الجغرافي.
قال عنه تلميذه القاضي عبدالله الخلف الدحيان: "وكانت الوثائق التي يكتبها ويختمها تُعتَبَر؛ في بلاد نجد والأحساء والبحرين والزبير، ويعمل بها قضاتها المنصفون لمعرفتهم خطه وثقته وأمانته ودينه"اهـ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة PAC3
   أخي العزيز يتضح لنا أن هناك حاجة ماسة للاطلاع على الوثائق القديمة لدراستها وعدم احتكارها في جهة معينة بحجة جمعها , فتلك الوثائق تحتوي على معلومات في غاية الأهمية على سبيل المثال في نظري تحديد سكان الكويت والتركبية السكانية في تلك الحقبة هذا بالأضافة إلى تحديد الأحياء القديمة والمعروفة في تلك الفترة وأيضاً توضيح معالم جغرافية أندثرت في ظل التوسع العمراني على سنوات طويلة للمدينة القديمة .

احتكار المعلومات والوثائق الكويتية//
هذا هو موضوع المواضيع .. وإن تاريخنا الجريح لينزف آلاماً بسبب ممارسة الأفراد والمؤسسات لجريمة الاحتكار المعرفي وتغبية تاريخنا الكويتي .. وبأي حق يفعلون؟
لا يستغرب وقوع الاحتكار الوثائقي في كثير من المجتمعات الشرقية المنغلقة والمتخلفة فكرياً؟
نعم، لكن الغريب كل الغرابة أن نرى هذه الممارسة في مجتمعنا المنفتح ثقافياً والمتحضّر منذ عقود طويلة، إذ اجتهد روادنا في بث روح التنوير والمعارف في أرجائها، فكيف نكون نحن أبناؤهم في غاية الشح والانغلاق وقصر النظر؟
ثم سيأتي علينا زمن تفقد هذه القراطيس معناها وأهميتها.. ويذهب السائلون عنها ويأتي (جيل جديد) .. لا تجد فيه من يلتفت إليها !!
ويا ليت قومي يعلمون ..؟
سأفتح بإذن الله مواضيع عن بعض مكانز الوثائق المهمة في الكويت.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة PAC3
   ملاحظة : المرحوم سليمان بن حسين بن سري الذي جاء ذكرة في هذه الوثيقة قد يكون عم والد المرحوم الشيخ يوسف بن عيسي الجناعي والله العالم .

الشيخ يوسف اسمه: يوسف بن عيسى بن محمد بن حسين آل سري القناعي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة PAC3
   تقبل مروري على الموضوع وفي انتظار القادم


أخي الكريم بو محمد .. مروركم يشرفني دائماً ويثلَج له صدري
__________________
للمراسلة البريدية: kuwait@kuwait-history.net
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 31-08-2013, 10:52 PM
الصورة الرمزية جون الكويت
جون الكويت جون الكويت غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 2,208
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله

أهلا بك أخي الثنيان .. في الموضوع، ومرحبا بك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثنيان
   سﻻمي للجميع ومشكور يامشرفنا جون الكويت على الوثيقة والعرض الجميل لها. ويا مشرفنا Pac3 على المداخلة القيمة.

__________________
للمراسلة البريدية: kuwait@kuwait-history.net
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 06-09-2013, 05:44 PM
الثنيان الثنيان غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 76
افتراضي

المتعامل بها يومئذ.... ما معنى ذلك لتاريخ الوثيقة وعملية البيع.
أي ريال وماهو القران المقصود؟

التعديل الأخير تم بواسطة الثنيان ; 07-09-2013 الساعة 07:37 PM. سبب آخر: كلمة ناقصة
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 07-09-2013, 07:49 PM
الثنيان الثنيان غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 76
افتراضي

165 ريال! أي ريال هذا؟ بالتأكيد ليس فرنك فرنسي (أحيانا يسمى ريال فرنسي) لأن العملة الفارسية (قران) وهي عملة فضية كانت تساوي فرنك فرنسي وانخفضت الى النصف في منتصف القرن التاسع عشر قبل حلول الريال مكانها. وبالتالي فأن ما هو مكتوب بالوثيقة بأن 165 ريال يعادل 759 قران يؤكد نفي ذلك. وطبعا ليس ريال فارسي لأن القران سبق الريال وليس العكس.
الريال النمساوي كان منتشر بشكل واسع جدا في منطقة الخليج وخليج عمان فهل هو المقصود أم لا.
وإليكم جزء من نص منقول حول بعض العملات القديمة المستخدمة
--------------------
انتشرت العملة الهندية في المنطقة بعد ان فتحت شركة الهند الشرقية فرعاً لها في البصرة سنة (1610م) وكانت تتعامل بكلا العملتين الهندية والتركية حتى انتشرت هذه العملة في البصرة والكويت ونجد وفي إطار الخليج العربي بشكل ملحوظ من خلال التداول اليومي من قبل استخراج النفط وبعده الى عصر الصناعة، أما الوحدة الأساسية لقياس العملة في الهند فهي الروبية وكانت هناك عملة لنصف الروبية وتدعى قران ثم نصف القران ثم انة وهي ربع قران كما وان هناك (البيسة) البيزة واخيراً الباي وهي جزء من ثلاثة اجزاء من البيزة ومن متداولات الروبية من الورق من فئة الروبيتين وخمس الوربيات وعشر الروبيات ومائة الروبية وتسمى النوط . . .
وكانت تسري جميع المعاملات وفق القران الهندي ويساوي عشرين فلساً .

--------------------
والله أعلم

الوثيقة بها الكثير من الألغاز فمن يتصدى لها؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 12-09-2013, 08:25 AM
الثنيان الثنيان غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 76
افتراضي الشافعي!

صبحكم الله بالخير،
أخوي جون الكويت حين كتبت العبارة التالية:

"البائع بالوكالة: الشيخ أحمد ابن عمر (الشافعي)"

لماذا وضعت كلمت (الشافعي) بعد اسم الشيخ أحمد ابن عمر، هل تم التعرف على هذا الشخص؟
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 12-09-2013, 09:57 AM
الصورة الرمزية جون الكويت
جون الكويت جون الكويت غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 2,208
افتراضي

أسعد الله صباحك
نعم هذه هي نسبته، أخي الثنيان

والريال هو النمساوي
تحياتي
__________________
للمراسلة البريدية: kuwait@kuwait-history.net
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الحضبي في فريج الشيوخ والصبية والفروانية ميثاق آخرى 8 05-05-2013 07:21 AM
تقبل العزاء بوفاة الشيخ عبدالله السالم و مبايعة الشيخ صباح السالم 1965 bo3azeez الصور والأفلام الوثائقية التاريخية 0 03-11-2010 12:12 PM
مبايعة ووقف للمرحوم أحمد العبدالغفور - 1898م و 1930م AHMAD الوثائق والبروات والعدسانيات 0 20-11-2009 01:25 AM
مبايعة بين الشيخ مبارك الصباح والشيخ يوسف بن عيسى القناعي الأديب الوثائق والبروات والعدسانيات 2 20-06-2009 09:51 PM
وثيقة بغله محمد وثنيان الغانم (الهاشمي). علي الوثائق والبروات والعدسانيات 2 15-08-2008 09:48 PM


الساعة الآن 07:25 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2019
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت