هجرة العتوب وحلفائهم
هجرة العتوب وحلفائهم
ـ ال الصباح وال خليفة والجلاهمة وال بن حسن من الدواسر والفاضل العتوب : جمع عتبي وهو حلف يضم أفخاذ كثيرة تنتمي لعدة قبائل هاجرت من مساكنها في نجد واستقرت على ضفاف الخليج بقرب البحرين . وقد تحالفت هذه القبائل وتضامرت فيما بينها وأصبحت تمثل قبيلة العتوب الواحدة ……وتسمية العتوب اشتقت من الفعل عتب أي انتقل وارتحل ومن عشائر العتوب من ينتمي لقبيلة عنزة وقبيلة تميم وسليم .. ومنهم العشائر التي تنتمي إلى ال خليفة وال الصباح والجلاهمة والفاضل ومن هاجر معهم من منطقة الافلاج . وهم ينتمون لجميلة وأيل ولا يزال بعض أبناء عمومتهم يسكنون تلك الجهات واهم العشائر التي تنتمي لتميم وسليم البنعلي بجميع بطونهم وأفخاذهم ، كما ويذكر الشيخ محمد بن عيسى ال خليفة : ( أننا ال خليفة وال الصباح كلنا عنزة من قبيلة العمارات أبناء تغلب بن وائل ) كما ويذكر المصدر انهما قبيلة من فخذ ( جميلة ) ونفس الفرع ( شملان ) ولا يستبعد آن يربطهما جدا واحدا ، حيث كانت عزوتهم وشهرتهم حين هجرتهم من موطنهم الأصلي كما يقول الشيخ عبد الله بن خالد ال خليفة واحدة هي ( الادسالم ) أي أولاد سالم وبقيت حتى انتصار ال صباح في معركة الرقة ( التي يذكر الشيخ عبد الله أنها وقعت عام 1782م وان فتح ال خليفة للبحرين كان عام 1783م (1) ( العتوب جمع عتبي وهو حلف يضم أفخاذ كثيرة تنتمي لعدة قبائل هاجرت من مساكنها قي نجد واستقرت على ضفاف الخليج بقرب البحرين . ومنطقة البحرين ليست غريبة على عشائر تنتمي لبني وائل وتميم في مساكنهم منذ القدم والبحرين كانت ولا تزال تعتز بشاعرها الوائلى طرفة بن العبد البكري الوائلي الذي توفي قبل الهجرة بستين سنة . والمنذر بن ساوي التميمي الذي توفي في السنة الحادية عشرة للهجرة . ) تحالف هذه القبائل وتحالفت هذه القبائل مع بعضها البعض وتصاهرت فيما بينها وأصبحت تمثل قبيلة العتوب الواحدة وتحالف العشائر العربية معروف في جزيرة العرب منذ أقدم العصور وينسب ال الصباح وال خليفة وغيرهم من الأسر العتبية أنفسهم إلى بطون عنزة هذه . فال الصباح ينتمون إلى (( جميلة )) وهي فخذ من عنزة ، وكانوا في الأصل ينزلون (( الهدار )) من الافلاج في نجد الجنوبي الشرقي ( 2 ) المصدر ( كتاب الدمام ومسيرة الايام ) ( تاليف محمد فالح القحطاني ) تحياتي لكم |
اقتباس:
موضوع جميل تشكر عليه، أخي العزيز، لطالما تمعنت باسم العتوب و واشتقاقه، واختلف مع من ذهب الى أن العتوب مشتقة من كلمة عتب أي انتقل وارتحل، فمن من العرب لم ينتقل ويرتحل عن دياره، اسقاط هذا المعنى على العرب نجد أن جميع العرب هم عتوب، ولهذا أعتقد أن العتوب هم بني سليم وإنضوى تحت رايتهم من كان معهم في ذلك الوقت، والله أعلم |
حيث كانت عزوتهم وشهرتهم حين هجرتهم من موطنهم الأصلي كما يقول الشيخ عبد الله بن خالد ال خليفة واحدة هي
( الادسالم ) أي أولاد سالم هي نخوه للمعاضيد فقط لانه جدهم سالم الذي يجمعهم والمعاضيد لم يتحالفو مع العتوب الا بقطر والبحرين اي بعد انتقال حلف العتوب من الزبار بسبب وقعة راس تنوره فقط احببت التوضيح اخي الكريم |
اقتباس:
هل لك أن تربط توضيحك بالنقطة التي وددت توضيحها؟ |
|
اقتباس:
مشرفنا الحبيب قصدي طال عمرك بانه الاد سالم هيه نخوة المعاضيد من ال ثاني وهم بني تميم وبعض المعاضيد من تميم مثل الغانم والسلامه ولكنهم حلف مع البن علي والعتوب والبن علي والعتوب لاينتخون بهذه النخوه |
بسم الله الرحمن الرحيم
ارجوا قراءة ص 32 من الكتاب التاريخ كتاب عرب الخليج 1602م - 1784م لـ ب ج سلوت (كتاب رائع عن عرب فارس) حيث يتكلم عن قبيلة العتوب وقبائل الخليج فى القرن السادس والسابع عشر. والرابط للكتاب موجود فى الفسم العام تحت نفس عنوان الكتاب وايضا الرابط موجود فى القسم العام تحت موضوع النوخذة الطعان( ارجو امنكم قراءة مضوعه, وارجوا المشاركة فى آراءكم . وشكرا... والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. |
ـ منقول تاريخ عرب الهولة , محمد غريب حاتم . |
اقتباس:
فهل أخطأت ؟ أم انك تكتب تاريخ جديد للعتوب يشمل اسرتك معهم ؟ الرجاء التوضيح |
الاخ الكريم وضع اسم المصدر الكتاب
هل الكتاب بحوزتك اخي السلماني ولم تجد اسم اسرة بن حسن الكريمة مذكورة في الكتاب ؟ |
بصراحة لا يوجد حصر موثق لاسماء جميع اسر حلف العتوب المهاجرة للكويت ..
اخوي متصفح ، السلماني ما يقدر يجاوب سؤالك. |
اعتقد اخوي العزيز جون الكويت
انه الزميل نقل المعلومة من الكتاب وانا انتظر النفي من الزميل السلماني بعدم وجود المعلومة في الكتاب اما اذا كانت موجودة فقد قسى السلماني على زميله في المداخلة |
فلنفرض ان هذا الكتاب موجود .. ولم يذكرهم .. هذا لا يدل على شي !
ولا مبرر للهجة الاخ السلماني. ثم هل يعقل ان ينتقل العتوب من الافلاج .. ولا يكون معهم احد من الدواسر :) |
لا اعرف حقيقة عن القبائل المتواجدة في الافلاج
ولكن مداخلتك اخي جون الكويت تدل على ان الافلاج من مضارب قبيلة الدواسر |
الأخوة الكرام ،،،
يبدوا والله أعلم أن الناقل أو الكاتب أخطأ في سرد القصة لأن قصة هجرة العتوب تقول أن آل حسن من الدواسر ناصروا العتوب ضد أبناء عمومتهم آل زايد أو بالعكس ورغم هزيمتهم وهجرة العتوب لم يهاجر آل حسن الدواسر ديارهم . فالمسألة تحتاج مراجعة المصادر وليست بحوزتي حاليا .والله اعلم وشكرا لكم جميعا . |
معظم حوادث التاريخ تذكر العتوب على انهم: ال بن علي بشكل رئيسي وال صباح- ال جلاهمة- ال خليفة- ال ثاني- ال بوكوارة- ال بوعينين-ال زايد -ال رومي- ال فاضل- ال سيف...
وقد يكون هناك اسر و عشائر اخرى سقطت من تدوين المؤرخين سهوا او عمدا.. علما بأن ال حسن الدواسر ناصروا الكبرا و النتيفات و الغرره والعرفج من الجميلات ضد أبناء عمهم ال صباح و ال خليفة و الجلاهمة وال شملان من الجميلات ، وبعدها تحالف الكبرا و النتيفات و الغرره والعرفج مع الدواسر واصبحوا من الدواسر...وخرج ال صباح و ال خليفة و الجلاهمة وال شملان من الهدار...وبقوا على عزوتهم التغلبية الوائلية التي دخلت في العمارات من عنزة. وعليه فان ال حسن هم اعداء ال صباح و ال خليفة و الجلاهمة و ال شملان ولم يخرجوا معهم من الهدار. |
تحليل موفق .. هل تفيدونا ببعض المصادر ؟
|
اقتباس:
|
شباب و العتوب من ال بن علي ؟ وين راحوا وال بن علي ينقسم الى قسمين معاضيد و سالم ( الاد سالم ) وهم من البن علي وليس من معاضيد تميم ... والسلامه من البنعلي من العتوب وليس من بني تميم
ومن العتوب من ال بن علي في الكويت هم العمر الدرباس و ال سلامه ( بن سلامة ) و الحديد و الديين و الدبوس (غير الدبوس الفضول ) كلهم من ال بن علي بن بني سليم |
اقتباس:
اخ حمد هذا رابط الشيخ جاسم بن ثاني وهو تقريبا بالثمانين من العمر ويعتبر من نسابة المعاضيد وهو من يقول ان البن سلامه من المعاضيد فلا تستغرب ان يكونو من تميم وخاصتا اننا بزمن انتهي به التحالف والناس ماتمنون علي انسابهم http://jassimbinthani.com/person.html |
أخي أحمد المحترم
للتوضيح فقط هناك فرق بين المعاضيد و ال معضد حيث أن المعاضيد يرجعون الى سالم بن معضاد و يتسمون بالمعضادي.( ومن المعاضيد ال ثاني من تميم) و ال معضد ويتسمون ب معاضيد سليم تميزا عن باقي معاضيد البنعلي حيث يرجعون الى معضد العتبي من البنعلي من سليم ومنهم أسر كثيرة منها الهتمي في قطر و الفاضل(كاتب كتاب مجموع الفضائل راشد بن فاضل البنعلي) و ال سيف في السعوديه و ال سلامه في الكويت. أخي أحمد لو قرأت كتاب جاسم ال ثاني الذي خطه ولده و الممنوع من أغلب دول الخليج سوف يتضح لك جليا أمور كثيره عاريه عن الصحة. |
انا مع اخوي العتبي وكلامة صحيح 100% لازم تفرق اخوي بين المعاضيد ال بن علي و المعاضيد بني تميم
و ال معضد بطن صريح من ال بن علي ... وشكرا اخوي العتبي على المعلومات الطبية |
اقتباس:
والنعم والله فيك وبالعتوب شيوخنا وعلي راسي من فوق الشيخ جاسم الي حطيت انا الرابط الخاص فيه مختلف عن الشيخ جاسم الي وضع الكتاب قبل سبعين سنه تقريبا واعتقد انه الكتاب يسمه لمحات من تاريخ قطر وهوه ممنوع تداوله بقطر تاج راسي العتبي ممكن توضحلي اذا امكن حتي يزول مني الفهم الخاطئ علي حسب قولك اخي الكريم لماذا نخوة البنعلي هي آلاد سالم { وهي خاصه بالمعاضيد من تميم طبعا بالنسبه لانهم جدهم سالمبن معضاد } وكيف اصبحت نخوة البنعلي الاكارم كافه مع انه علي حسب قولك انه السلامه واللحدان من سليم فلماذااستعملو نخوة المعاضيد من تميم |
أخي أحمد الكريم
في رأي المتواضع أجد أن نخوة ألاد سالم ليست مخصصة لمعاضيد تميم ولا البنعلي إنما هي عامة لحلف العتوب أجمع من الصباح و الخليفة و البنعلي و الجلاهمة والنخوة ليست مستوحاه من إسم سالم جد المعاضيد. والدليل أنني مررت على كثير من الأشعار لقبائل حلف العتوب الأخرى غير المعاضيد إنتخوا بهذه النخوة. ومن وجهة نظر أخرى تحليليه: لنقل أن نخوة ألاد سالم كانت حكرا على المعاضيد من تميم فمن الممكن مع مرور الزمن أن تتعمم النخوة على الجميع أضرب لك مثال على ما أقول: في وجهة نظري أن إسم العتوب تعمم فالأصل أنه نسب ولاحقا أصبح حلف فالعتوب هي جمع عتبي و العتبي كما ذكر حمد الجاسر من خفاف السلمي الذي ينتسبون البنعلي له والدليل أن عموم أسماء البنعلي تنتهي بالعتبي في كثير من أوراقهم الرسميه من شراء و بيع حتى بينهم و بين قبائل حلف العتوب الأخرى يتميزون بإضافة إسم العتبي في اخر أسماءهم. أخي الكريم أحمد يجب النظر عن كثب في هذه الأمور فالزمن كفيل بتغير الكثير من الحقائق الواضحة لدينا. |
اقتباس:
احسنت على التصحيح اخي العتبي و ازيد بانه لا يوجد ذكر لبنعلي الكرام سواء في قبيلة او فخذ او بطن من تميم عند نسابة تميم (منهم أ. ناصر عبدالله البكر صاحب مشجرة بني تميم) و ان المعاضيد (تميم) هم من معضاد من ريس من زاخر من الوهبة من تميم تفرعت منه عوائل كثيرة كآل ثاني و آل نشوان و السعيد و العيدان و لا يوجد تحت هذا الفخذ اي اثر او تواتر او توثيق لعائلات البنعلي الكرام الاجاويد. و دمتم سالمين |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة الأعزاء اود توضيح المعلومة ان حلف العتوب هو حلف جمع اسر و عشائر من قبائل متعددة حدث مابينهم الايخاء والمصاهر و ينقسم هدا الحلف لأسر رئيسية هم آل بن علي و آل خليفة و آل صباح والجلاهمة و آل زايد واسم العتوب يطلق على آل بن علي حيث هم من نسل بني عتبة من بني خفاف من قبيلة بني سليم وقد شملت العتبية الاسر المتحالفة معها كون آل بن علي هم الأقدم تواجدا بين تلك الاسر في منطقة ساحل الخليج العربي و اكثرهم عددا إما آل ثاني فهم أخر الأسر المتحالفه و آخر الأسر المنعزله عن الحلف وكانت مند زمن قريب تصنف من أسر آل بن علي تحديدا كما وردها لوليمر ، وهم من قبيله بني تميم الكريمة وكما دكر الاخ العضو المكرم القبندي ان الناس مؤتمنون على انسابهم فيجب ان نفرق بين معاضيد سليم و معاضيد تميم التي منها آل ثاني الكرام فالشيخ راشد بن فاضل البنعلي رحمه الله ورد اسر معاضيد البنعلي منهم ال سلامه و الفاضل المنتسب لهم وسلسل نسبه الى بني عتبة من بني سليم كما تم ورود اسم الشيخ سلطان بن سلامة الى المعاضيد من بني عتبة من بني سليم في الطبعة الثانية الجديدة و المحققه من الشيح حسن آل ثاني حفظه الله تعالى إما عزوه آلاد سالم في عزوة خاصه فقط لآل بن علي و يعتزي جميع أفراد القبيلة بعزوة واحدة وهي "آلاد ســـالم" أي أولاد سالم وتستخدم هذه العزوة في الحروب وأوقات المحن والشدائد لاستنهاض القوى والهمم وإيقاظ النخوة في نفوس رجالات القبيلة. وآلاد سالم هم الجزء الأكبر من آل بن علي وهم آل سالم ولكن يعتزي به جميع أفراد القبيلة حيث إنهم جميعاً بني سالم وبني شظيب أبناء عم وأخوة دم فلا ضير إن اعتزوا بهذه العزوة. حيث قال الشاعر إرشيد بن عمار آل جديع آل بن علي العتبي السلمي : ركـبنـا بمـالٍ مـع رجـال وسفـنـا تهـادي بنـا شروى المهـار العـوايـــد يجـدونـها ربعي مـن آلاد ســالـم مصا ريعها ما بين روس الوسايـــد إلى أن يقول: وبحذرك عن آلاد سالم إذا إحتموا ثرهـم شواهــيـن حـداد الـصوايـد ومما قال الشاعر أبو شهاب يذكر وقعة قزقز سنة 1244هـ الموافق 1828م: ونعم بـمن يدعـون بأولاد سـالـم عدوا عدوة في أول القوم هايلـة وهذي لـهم عـادات في كل هـيه كـم واحـد خلـوه تـبـكى حلايله وقال الشيخ الشاعر راشد بن فاضل ال مقبل ال بن علي العتبي السلمي : ألاد سالم بوقت الضيق عزوتنــــا في خشبنا حضـــرنا وقعة الخـالـي وللإستزادة من الموقع الرسمي لقبيلة آل بن علي www.albinaliroots.com |
[
أخي الكريم أحمد يجب النظر عن كثب في هذه الأمور فالزمن كفيل بتغير الكثير من الحقائق الواضحة لدينا.[/QUOTE] وجهة نظرك جدا سليمه طال عمرك ومثل ماقلت انت طال عمرك الكثير من الباحثين ارخ علي انه حلف العتوب هوه بين العتوب بني سليم وبين بني تميم وبني وائل حيث انه البحرين من مواطن تميم وبني وائل من قبل الاسلام وبما انه المعاضيد حديثين الحلف مع العتوب فالسؤال هوه من هم الاخرين من تميم فبني وائل معروفين ولكن المخفيين بالحلف هم بني تميم عندنا و مشكلة الزمن ومشكلة القرن السابع عشر والقرن الثامن عشر وتعتبر من قرون الظلام بالنسبه لعدم توفر المعلومات وكثرة الهجرات والحروب التي مرت علي الكثير من القبائل مثل العتوب الكرام وغيرهم تحياتي الخالصه لجنابكم الاكرم يالعزيز |
اقتباس:
و هل النسب الوارد بالرابط ينفونه نسابة بني سليم و يجمعون على ضعف التواتر فيه ؟ اذا كانت الاجابة لا الرجاء اخي العزيز تزويدنا بالمصدر . و غير ذلك لا يمكن الجزم من غير بينة من معرفة جمع بني تميم فى حلف العتوب و نسب بن سلامة العتوب الى ما لم يقر من جمع اهل التاريخ و التوثيق و الله اعلم |
اقتباس:
سنيار الكريم لا اخي الكريم الشهاده الوارده من قبل الشيخ جاسم بن ثاني اطال الله بعمره لايكثر بها التواتر بين كبار بني تميم الا في دولة قطر وبين معاضيد تميم اخي الكريم بني تميم بالقرون الوسطي تفرقت ودخلت احلاف مع باقي القبائل { ماعدا نجد }لانهم من الحاضره واقرب مثال البوعينين فقد تم ذكرهم من جميع المستشرقين والنسابه القدامي انهم من بني خالد فقد كانو حلفا مع بني خالد لاكثر من 300 سنه وظهور الشهاده الخاصه الموقعه من شيوخهم ووجهائهم عمرها لايزيد عن 15 سنه وغيرهم الكثير فتجدهم مع قبائل المنتفج وهم { بني مالك } ومطير وسبيع ووو وهو محل خلاف الي الان وسؤالك الثاني هوه عن نفي نسب السلامه لبني تميم هوه طبعا لا فالبن العلي الاكارم ينسبون السلامه الي بني سليم وبقوه ايضا وبتواتر شكرا لمشاركتك العلميه والصريحه و تحياتي لسيادتك الكريمه |
اقتباس:
لاهنت و بيض الله و جهك و الحاضرين |
وبه نستعين
نشكر الاخوه الذين شاركوا من قبل ونود ان ندلى بما لدينا من معلومه كلمة العتوب هى صفه اطلقت على مجموعه معينه من القبائل والاسر التى هاجرت مع عنزه مثل الصباح والخليفه والجلاهمه والغانم والزايد من عنزه وتجمع اسر عديده فى ذالك الوقت والاسماء معروفه وبقى من الاسر والقبائل فى قطر متواجدين الى الان وكثير منهم فى الهدار الخ... ودمتم برعاية الله |
اقتباس:
|
ال بن علي التي يتفرع منها الديين و السلامة والحديد والعمر الدرباس و الدبوس
|
حسب كتاب الكويت حقائق وارقام ، العتوب هم : الصباح والخليفة والجلاهمة والمعاودة والزايد . انتهى
|
لا يا اخي العزيز عيسى الزايد يوجد اكثر من العوائل المذكورة و ارجوا من الساده الكرام اعضاء منتدى تاريخ الكويت ذكر عوائل العتوب ... و شكرا للجميع
|
أنصح الاخوة بالاستفادة من أرشيف المنتدى ..ينظر هذا الرابط:
من هم العتوب الحقيقيون؟ (بالأدلة والوثائق) |
كل الشكر و التقدير للأخ القدير جون الكويت على التوضيح
|
هجرة العتوب الاولى الى الكويت
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=eZjIdf5yaTk[/ame]
أستغفـر اللـه هـوه الـذي لا إلـه إلـى هـوه الحـي القيـوم وأتـوب إليـه |
مسلسل أخوان مريم
بسم الله الرحمن الرحيم
سيعرضون في رمضان مسلسل " أخــوان مـريــم " على شاشة تلفزيون الكويت إنشاءالله , والمفروض كان هذا زمان أول أن يعرضوا ونشاهد مثل هذي الأفلام للوثائق والحقائق من سنين مضت وأتمنى أن لا توجد مزايدات ولا نواقص بهذا العمل التاريخي وذلك من أجل أولادنا وللأجيال القادمة , وانا جـدآ جـدآ انا مسرور لهذا العمل والخبر الجميل .. تحيــاتـــي ,, |
فقط للعلم أم العائلة الخامسة التي كانت بهجرة العتوب حتى الكويت هي الزايد والتي منها عائلة الغانم والبنوان وعوائل أخرى انحدرت من الزايد ، كما أن هناك عوائل أخرى كانت بهجرتهم إلا أنهم لم يكملوا حتى الكويت كأسرة آل بن علي .
الناس للناس والكل بالله |
الساعة الآن 07:55 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت