تاريخ الكويت

تاريخ الكويت (http://www.kuwait-history.net/vb/index.php)
-   القسم العام (http://www.kuwait-history.net/vb/forumdisplay.php?f=89)
-   -   هجرة العتوب وحلفائهم (http://www.kuwait-history.net/vb/showthread.php?t=3504)

airbus911 17-06-2009 07:51 AM

هجرة العتوب وحلفائهم
 
هجرة العتوب وحلفائهم
ـ ال الصباح وال خليفة والجلاهمة وال بن حسن من الدواسر والفاضل

العتوب : جمع عتبي وهو حلف يضم أفخاذ كثيرة تنتمي لعدة قبائل هاجرت من مساكنها في نجد واستقرت على ضفاف الخليج بقرب البحرين . وقد تحالفت هذه القبائل وتضامرت فيما بينها وأصبحت تمثل قبيلة العتوب الواحدة ……وتسمية العتوب اشتقت من الفعل عتب أي انتقل وارتحل ومن عشائر العتوب من ينتمي لقبيلة عنزة وقبيلة تميم وسليم .. ومنهم العشائر التي تنتمي إلى ال خليفة وال الصباح والجلاهمة والفاضل ومن هاجر معهم من منطقة الافلاج . وهم ينتمون لجميلة وأيل ولا يزال بعض أبناء عمومتهم يسكنون تلك الجهات واهم العشائر التي تنتمي لتميم وسليم البنعلي بجميع بطونهم وأفخاذهم ، كما ويذكر الشيخ محمد بن عيسى ال خليفة : ( أننا ال خليفة وال الصباح كلنا عنزة من قبيلة العمارات أبناء تغلب بن وائل ) كما ويذكر المصدر انهما قبيلة من فخذ ( جميلة ) ونفس الفرع ( شملان ) ولا يستبعد آن يربطهما جدا واحدا ، حيث كانت عزوتهم وشهرتهم حين هجرتهم من موطنهم الأصلي كما يقول الشيخ عبد الله بن خالد ال خليفة واحدة هي
( الادسالم ) أي أولاد سالم وبقيت حتى انتصار ال صباح في معركة الرقة ( التي يذكر الشيخ عبد الله أنها وقعت عام 1782م وان فتح ال خليفة للبحرين كان عام 1783م (1) ( العتوب جمع عتبي وهو حلف يضم أفخاذ كثيرة تنتمي لعدة قبائل هاجرت من مساكنها قي نجد واستقرت على ضفاف الخليج بقرب البحرين . ومنطقة البحرين ليست غريبة على عشائر تنتمي لبني وائل وتميم في مساكنهم منذ القدم والبحرين كانت ولا تزال تعتز بشاعرها الوائلى طرفة بن العبد البكري الوائلي الذي توفي قبل الهجرة بستين سنة . والمنذر بن ساوي التميمي الذي توفي في السنة الحادية عشرة للهجرة . )

تحالف هذه القبائل

وتحالفت هذه القبائل مع بعضها البعض وتصاهرت فيما بينها وأصبحت تمثل قبيلة العتوب الواحدة وتحالف العشائر العربية معروف في جزيرة العرب منذ أقدم العصور
وينسب ال الصباح وال خليفة وغيرهم من الأسر العتبية أنفسهم إلى بطون عنزة هذه .
فال الصباح ينتمون إلى (( جميلة )) وهي فخذ من عنزة ، وكانوا في الأصل ينزلون
(( الهدار )) من الافلاج في نجد الجنوبي الشرقي ( 2 )

المصدر ( كتاب الدمام ومسيرة الايام ) ( تاليف محمد فالح القحطاني )
تحياتي لكم

شرقاوي 17-06-2009 08:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة airbus911 (المشاركة 18328)
……وتسمية العتوب اشتقت من الفعل عتب أي انتقل وارتحل ومن عشائر العتوب من ينتمي لقبيلة عنزة وقبيلة تميم وسليم ..

السلام عليكم،

موضوع جميل تشكر عليه، أخي العزيز،

لطالما تمعنت باسم العتوب و واشتقاقه، واختلف مع من ذهب الى أن العتوب مشتقة من كلمة عتب أي انتقل وارتحل، فمن من العرب لم ينتقل ويرتحل عن دياره، اسقاط هذا المعنى على العرب نجد أن جميع العرب هم عتوب، ولهذا أعتقد أن العتوب هم بني سليم وإنضوى تحت رايتهم من كان معهم في ذلك الوقت، والله أعلم

احمد عبدالله القبندي 17-06-2009 08:39 AM

حيث كانت عزوتهم وشهرتهم حين هجرتهم من موطنهم الأصلي كما يقول الشيخ عبد الله بن خالد ال خليفة واحدة هي
( الادسالم ) أي أولاد سالم



هي نخوه للمعاضيد فقط لانه جدهم سالم الذي يجمعهم
والمعاضيد لم يتحالفو مع العتوب الا بقطر والبحرين اي بعد انتقال حلف العتوب من الزبار بسبب وقعة راس تنوره
فقط احببت التوضيح اخي الكريم

شرقاوي 17-06-2009 08:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبدالله القبندي (المشاركة 18332)
حيث كانت عزوتهم وشهرتهم حين هجرتهم من موطنهم الأصلي كما يقول الشيخ عبد الله بن خالد ال خليفة واحدة هي
( الادسالم ) أي أولاد سالم


هي نخوه للمعاضيد فقط لانه جدهم سالم الذي يجمعهم
والمعاضيد لم يتحالفو مع العتوب الا بقطر والبحرين اي بعد انتقال حلف العتوب من الزبار بسبب وقعة راس تنوره
فقط احببت التوضيح اخي الكريم

أخي أحمد شكرا على المشاركة،

هل لك أن تربط توضيحك بالنقطة التي وددت توضيحها؟

الأديب 17-06-2009 09:13 AM

اقتباس:

( الادسالم ) أي أولاد سالم

آلاد سالم
http://www.kuwait-history.net/vb/sho...89&postcount=2

احمد عبدالله القبندي 17-06-2009 12:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شرقاوي (المشاركة 18333)
أخي أحمد شكرا على المشاركة،

هل لك أن تربط توضيحك بالنقطة التي وددت توضيحها؟

مشرفنا الحبيب
قصدي طال عمرك بانه الاد سالم هيه نخوة المعاضيد من ال ثاني وهم بني تميم وبعض المعاضيد من تميم مثل الغانم والسلامه ولكنهم حلف مع البن علي والعتوب والبن علي والعتوب لاينتخون بهذه النخوه

fawateem 21-06-2009 08:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
ارجوا قراءة ص 32 من الكتاب التاريخ
كتاب عرب الخليج 1602م - 1784م لـ ب ج سلوت (كتاب رائع عن عرب فارس)
حيث يتكلم عن قبيلة العتوب وقبائل الخليج فى القرن السادس والسابع عشر.
والرابط للكتاب
موجود فى الفسم العام تحت نفس عنوان الكتاب وايضا الرابط موجود فى القسم العام تحت موضوع النوخذة الطعان( ارجو امنكم قراءة مضوعه, وارجوا المشاركة فى آراءكم
. وشكرا...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

عنك 10-10-2009 06:17 AM

ـ منقول تاريخ عرب الهولة , محمد غريب حاتم .

السلماني 04-11-2009 01:15 AM

اقتباس:

الصباح وال خليفة والجلاهمة وال بن حسن من الدواسر
لاتوجد اسرة هاجرت مع الصباح والخليفة والجلاهمة والفاضل تحمل اسم ( آل بن حسن ) !!

فهل أخطأت ؟ أم انك تكتب تاريخ جديد للعتوب يشمل اسرتك معهم ؟

الرجاء التوضيح

متصفح 04-11-2009 01:50 AM

الاخ الكريم وضع اسم المصدر الكتاب
هل الكتاب بحوزتك اخي السلماني ولم تجد اسم اسرة بن حسن الكريمة مذكورة في الكتاب ؟

جون الكويت 04-11-2009 01:59 AM

بصراحة لا يوجد حصر موثق لاسماء جميع اسر حلف العتوب المهاجرة للكويت ..

اخوي متصفح ، السلماني ما يقدر يجاوب سؤالك.

متصفح 04-11-2009 02:04 AM

اعتقد اخوي العزيز جون الكويت
انه الزميل نقل المعلومة من الكتاب وانا انتظر النفي من الزميل السلماني بعدم وجود المعلومة في الكتاب
اما اذا كانت موجودة فقد قسى السلماني على زميله في المداخلة

جون الكويت 04-11-2009 02:13 AM

فلنفرض ان هذا الكتاب موجود .. ولم يذكرهم .. هذا لا يدل على شي !
ولا مبرر للهجة الاخ السلماني.

ثم هل يعقل ان ينتقل العتوب من الافلاج .. ولا يكون معهم احد من الدواسر :)

متصفح 04-11-2009 02:18 AM

لا اعرف حقيقة عن القبائل المتواجدة في الافلاج
ولكن مداخلتك اخي جون الكويت تدل على ان الافلاج من مضارب قبيلة الدواسر

السلماني 04-11-2009 06:46 PM

الأخوة الكرام ،،،
يبدوا والله أعلم أن الناقل أو الكاتب أخطأ في سرد القصة لأن قصة هجرة العتوب تقول أن آل حسن من الدواسر ناصروا العتوب ضد أبناء عمومتهم آل زايد أو بالعكس ورغم هزيمتهم وهجرة العتوب لم يهاجر آل حسن الدواسر ديارهم . فالمسألة تحتاج مراجعة المصادر وليست بحوزتي حاليا .والله اعلم
وشكرا لكم جميعا .

القرين 04-11-2009 10:59 PM

معظم حوادث التاريخ تذكر العتوب على انهم: ال بن علي بشكل رئيسي وال صباح- ال جلاهمة- ال خليفة- ال ثاني- ال بوكوارة- ال بوعينين-ال زايد -ال رومي- ال فاضل- ال سيف...

وقد يكون هناك اسر و عشائر اخرى سقطت من تدوين المؤرخين سهوا او عمدا..

علما بأن ال حسن الدواسر ناصروا الكبرا و النتيفات و الغرره والعرفج من الجميلات ضد أبناء عمهم ال صباح و ال خليفة و الجلاهمة وال شملان من الجميلات ، وبعدها تحالف الكبرا و النتيفات و الغرره والعرفج مع الدواسر واصبحوا من الدواسر...وخرج ال صباح و ال خليفة و الجلاهمة وال شملان من الهدار...وبقوا على عزوتهم التغلبية الوائلية التي دخلت في العمارات من عنزة.

وعليه فان ال حسن هم اعداء ال صباح و ال خليفة و الجلاهمة و ال شملان ولم يخرجوا معهم من الهدار.

جون الكويت 05-11-2009 12:33 AM

تحليل موفق .. هل تفيدونا ببعض المصادر ؟

بو فارس 05-11-2009 11:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون الكويت (المشاركة 31912)
تحليل موفق .. هل تفيدونا ببعض المصادر ؟

من تاريخ الكويت للباحث سيف مرزوق الشملان ص 106.

حمد حمد حمد 04-04-2010 04:02 PM

شباب و العتوب من ال بن علي ؟ وين راحوا وال بن علي ينقسم الى قسمين معاضيد و سالم ( الاد سالم ) وهم من البن علي وليس من معاضيد تميم ... والسلامه من البنعلي من العتوب وليس من بني تميم


ومن العتوب من ال بن علي في الكويت هم العمر الدرباس و ال سلامه ( بن سلامة ) و الحديد و الديين و الدبوس (غير الدبوس الفضول ) كلهم من ال بن علي بن بني سليم

احمد عبدالله م القبندي 04-04-2010 07:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد حمد حمد (المشاركة 43598)
شباب و العتوب من ال بن علي ؟ وين راحوا وال بن علي ينقسم الى قسمين معاضيد و سالم ( الاد سالم ) وهم من البن علي وليس من معاضيد تميم ... والسلامه من البنعلي من العتوب وليس من بني تميم


ومن العتوب من ال بن علي في الكويت هم العمر الدرباس و ال سلامه ( بن سلامة ) و الحديد و الديين و الدبوس (غير الدبوس الفضول ) كلهم من ال بن علي بن بني سليم

اخ حمد

هذا رابط الشيخ جاسم بن ثاني وهو تقريبا بالثمانين من العمر ويعتبر من نسابة المعاضيد
وهو من يقول ان البن سلامه من المعاضيد فلا تستغرب ان يكونو من تميم وخاصتا اننا بزمن انتهي به التحالف والناس ماتمنون علي انسابهم

http://jassimbinthani.com/person.html

العتبي 06-04-2010 09:54 AM

أخي أحمد المحترم

للتوضيح فقط هناك فرق بين المعاضيد و ال معضد

حيث أن المعاضيد يرجعون الى سالم بن معضاد و يتسمون بالمعضادي.( ومن المعاضيد ال ثاني من تميم)

و ال معضد ويتسمون ب معاضيد سليم تميزا عن باقي معاضيد البنعلي حيث يرجعون الى معضد العتبي من البنعلي من سليم ومنهم أسر كثيرة منها الهتمي في قطر و الفاضل(كاتب كتاب مجموع الفضائل راشد بن فاضل البنعلي) و ال سيف في السعوديه و ال سلامه في الكويت.

أخي أحمد لو قرأت كتاب جاسم ال ثاني الذي خطه ولده و الممنوع من أغلب دول الخليج سوف يتضح لك جليا أمور كثيره عاريه عن الصحة.

حمد حمد حمد 06-04-2010 11:36 AM

انا مع اخوي العتبي وكلامة صحيح 100% لازم تفرق اخوي بين المعاضيد ال بن علي و المعاضيد بني تميم
و ال معضد بطن صريح من ال بن علي ... وشكرا اخوي العتبي على المعلومات الطبية

احمد عبدالله م القبندي 07-04-2010 03:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العتبي (المشاركة 43752)
أخي أحمد المحترم

للتوضيح فقط هناك فرق بين المعاضيد و ال معضد

حيث أن المعاضيد يرجعون الى سالم بن معضاد و يتسمون بالمعضادي.( ومن المعاضيد ال ثاني من تميم)

و ال معضد ويتسمون ب معاضيد سليم تميزا عن باقي معاضيد البنعلي حيث يرجعون الى معضد العتبي من البنعلي من سليم ومنهم أسر كثيرة منها الهتمي في قطر و الفاضل(كاتب كتاب مجموع الفضائل راشد بن فاضل البنعلي) و ال سيف في السعوديه و ال سلامه في الكويت.

أخي أحمد لو قرأت كتاب جاسم ال ثاني الذي خطه ولده و الممنوع من أغلب دول الخليج سوف يتضح لك جليا أمور كثيره عاريه عن الصحة.

والنعم والله فيك وبالعتوب شيوخنا وعلي راسي من فوق
الشيخ جاسم الي حطيت انا الرابط الخاص فيه مختلف عن الشيخ جاسم الي وضع الكتاب قبل سبعين سنه تقريبا واعتقد انه الكتاب يسمه لمحات من تاريخ قطر وهوه ممنوع تداوله بقطر
تاج راسي العتبي ممكن توضحلي اذا امكن حتي يزول مني الفهم الخاطئ علي حسب قولك اخي الكريم لماذا نخوة البنعلي هي آلاد سالم { وهي خاصه بالمعاضيد من تميم طبعا بالنسبه لانهم جدهم سالمبن معضاد } وكيف اصبحت نخوة البنعلي الاكارم كافه مع انه علي حسب قولك انه السلامه واللحدان من سليم فلماذااستعملو نخوة المعاضيد من تميم

العتبي 07-04-2010 09:14 AM

أخي أحمد الكريم

في رأي المتواضع أجد أن نخوة ألاد سالم ليست مخصصة لمعاضيد تميم ولا البنعلي إنما هي عامة لحلف العتوب أجمع من الصباح و الخليفة و البنعلي و الجلاهمة والنخوة ليست مستوحاه من إسم سالم جد المعاضيد.

والدليل أنني مررت على كثير من الأشعار لقبائل حلف العتوب الأخرى غير المعاضيد إنتخوا بهذه النخوة.

ومن وجهة نظر أخرى تحليليه:

لنقل أن نخوة ألاد سالم كانت حكرا على المعاضيد من تميم فمن الممكن مع مرور الزمن أن تتعمم النخوة على الجميع

أضرب لك مثال على ما أقول:

في وجهة نظري أن إسم العتوب تعمم فالأصل أنه نسب ولاحقا أصبح حلف فالعتوب هي جمع عتبي و العتبي كما ذكر حمد الجاسر من خفاف السلمي الذي ينتسبون البنعلي له والدليل أن عموم أسماء البنعلي تنتهي بالعتبي في كثير من أوراقهم الرسميه من شراء و بيع حتى بينهم و بين قبائل حلف العتوب الأخرى يتميزون بإضافة إسم العتبي في اخر أسماءهم.

أخي الكريم أحمد يجب النظر عن كثب في هذه الأمور فالزمن كفيل بتغير الكثير من الحقائق الواضحة لدينا.

سنيار_71 07-04-2010 11:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العتبي (المشاركة 43752)
أخي أحمد المحترم

للتوضيح فقط هناك فرق بين المعاضيد و ال معضد

حيث أن المعاضيد يرجعون الى سالم بن معضاد و يتسمون بالمعضادي.( ومن المعاضيد ال ثاني من تميم)

و ال معضد ويتسمون ب معاضيد سليم تميزا عن باقي معاضيد البنعلي حيث يرجعون الى معضد العتبي من البنعلي من سليم ومنهم أسر كثيرة منها الهتمي في قطر و الفاضل(كاتب كتاب مجموع الفضائل راشد بن فاضل البنعلي) و ال سيف في السعوديه و ال سلامه في الكويت.

أخي أحمد لو قرأت كتاب جاسم ال ثاني الذي خطه ولده و الممنوع من أغلب دول الخليج سوف يتضح لك جليا أمور كثيره عاريه عن الصحة.

و الثلاث انعام فى بنعلي منهم رجال دانت لهم البحار و سواعد بنيت بها الديار ولنا منهم نعم الاصهار . الا ان التصحيح فى امور الانساب مهم لتوثيق التاريخ و النعم فى الكل .

احسنت على التصحيح اخي العتبي و ازيد بانه لا يوجد ذكر لبنعلي الكرام سواء في قبيلة او فخذ او بطن من تميم عند نسابة تميم (منهم أ. ناصر عبدالله البكر صاحب مشجرة بني تميم) و ان المعاضيد (تميم) هم من معضاد من ريس من زاخر من الوهبة من تميم تفرعت منه عوائل كثيرة كآل ثاني و آل نشوان و السعيد و العيدان و لا يوجد تحت هذا الفخذ اي اثر او تواتر او توثيق لعائلات البنعلي الكرام الاجاويد.

و دمتم سالمين

مرير 07-04-2010 11:46 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الأعزاء اود توضيح المعلومة ان حلف العتوب هو حلف جمع اسر و عشائر من قبائل متعددة حدث مابينهم الايخاء والمصاهر و ينقسم هدا الحلف لأسر رئيسية هم آل بن علي و آل خليفة و آل صباح والجلاهمة و آل زايد واسم العتوب يطلق على آل بن علي حيث هم من نسل بني عتبة من بني خفاف من قبيلة بني سليم وقد شملت العتبية الاسر المتحالفة معها كون آل بن علي هم الأقدم تواجدا بين تلك الاسر في منطقة ساحل الخليج العربي و اكثرهم عددا

إما آل ثاني فهم أخر الأسر المتحالفه و آخر الأسر المنعزله عن الحلف وكانت مند زمن قريب تصنف من أسر آل بن علي تحديدا كما وردها لوليمر ، وهم من قبيله بني تميم الكريمة وكما دكر الاخ العضو المكرم القبندي ان الناس مؤتمنون على انسابهم فيجب ان نفرق بين معاضيد سليم و معاضيد تميم التي منها آل ثاني الكرام فالشيخ راشد بن فاضل البنعلي رحمه الله ورد اسر معاضيد البنعلي منهم ال سلامه و الفاضل المنتسب لهم وسلسل نسبه الى بني عتبة من بني سليم كما تم ورود اسم الشيخ سلطان بن سلامة الى المعاضيد من بني عتبة من بني سليم في الطبعة الثانية الجديدة و المحققه من الشيح حسن آل ثاني حفظه الله تعالى

إما عزوه آلاد سالم في عزوة خاصه فقط لآل بن علي
و يعتزي جميع أفراد القبيلة بعزوة واحدة وهي "آلاد ســـالم" أي أولاد سالم وتستخدم هذه العزوة في الحروب وأوقات المحن والشدائد لاستنهاض القوى والهمم وإيقاظ النخوة في نفوس رجالات القبيلة. وآلاد سالم هم الجزء الأكبر من آل بن علي وهم آل سالم ولكن يعتزي به جميع أفراد القبيلة حيث إنهم جميعاً بني سالم وبني شظيب أبناء عم وأخوة دم فلا ضير إن اعتزوا بهذه العزوة.

حيث قال الشاعر إرشيد بن عمار آل جديع آل بن علي العتبي السلمي :

ركـبنـا بمـالٍ مـع رجـال وسفـنـا
تهـادي بنـا شروى المهـار العـوايـــد

يجـدونـها ربعي مـن آلاد ســالـم
مصا ريعها ما بين روس الوسايـــد

إلى أن يقول:

وبحذرك عن آلاد سالم إذا إحتموا
ثرهـم شواهــيـن حـداد الـصوايـد


ومما قال الشاعر أبو شهاب يذكر وقعة قزقز سنة 1244هـ الموافق 1828م:

ونعم بـمن يدعـون بأولاد سـالـم
عدوا عدوة في أول القوم هايلـة

وهذي لـهم عـادات في كل هـيه
كـم واحـد خلـوه تـبـكى حلايله


وقال الشيخ الشاعر راشد بن فاضل ال مقبل ال بن علي العتبي السلمي :

ألاد سالم بوقت الضيق عزوتنــــا
في خشبنا حضـــرنا وقعة الخـالـي


وللإستزادة من الموقع الرسمي لقبيلة آل بن علي www.albinaliroots.com

احمد عبدالله م القبندي 07-04-2010 03:17 PM

[

أخي الكريم أحمد يجب النظر عن كثب في هذه الأمور فالزمن كفيل بتغير الكثير من الحقائق الواضحة لدينا.[/QUOTE]

وجهة نظرك جدا سليمه طال عمرك ومثل ماقلت انت طال عمرك الكثير من الباحثين ارخ علي انه حلف العتوب هوه بين العتوب بني سليم وبين بني تميم وبني وائل حيث انه البحرين من مواطن تميم وبني وائل من قبل الاسلام وبما انه المعاضيد حديثين الحلف مع العتوب فالسؤال هوه من هم الاخرين من تميم فبني وائل معروفين ولكن المخفيين بالحلف هم بني تميم عندنا و مشكلة الزمن ومشكلة القرن السابع عشر والقرن الثامن عشر وتعتبر من قرون الظلام بالنسبه لعدم توفر المعلومات وكثرة الهجرات والحروب التي مرت علي الكثير من القبائل مثل العتوب الكرام وغيرهم تحياتي الخالصه لجنابكم الاكرم يالعزيز

سنيار_71 07-04-2010 03:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبدالله م القبندي (المشاركة 43622)
اخ حمد

هذا رابط الشيخ جاسم بن ثاني وهو تقريبا بالثمانين من العمر ويعتبر من نسابة المعاضيد
وهو من يقول ان البن سلامه من المعاضيد فلا تستغرب ان يكونو من تميم وخاصتا اننا بزمن انتهي به التحالف والناس ماتمنون علي انسابهم

http://jassimbinthani.com/person.html

اخي احمد هل الشهادة الواردة فى الرابط يكثر فيها التواتر و تقر من جمع لنسابة بني تميم ؟ اذا كانت الاجابة نعم الرجاء اخي الحبيب ذكر اسماءهم .

و هل النسب الوارد بالرابط ينفونه نسابة بني سليم و يجمعون على ضعف التواتر فيه ؟ اذا كانت الاجابة لا الرجاء اخي العزيز تزويدنا بالمصدر .

و غير ذلك لا يمكن الجزم من غير بينة من معرفة جمع بني تميم فى حلف العتوب و نسب بن سلامة العتوب الى ما لم يقر من جمع اهل التاريخ و التوثيق و الله اعلم

احمد عبدالله م القبندي 07-04-2010 04:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنيار_71 (المشاركة 43837)
اخي احمد هل الشهادة الواردة فى الرابط يكثر فيها التواتر و تقر من جمع لنسابة بني تميم ؟ اذا كانت الاجابة نعم الرجاء اخي الحبيب ذكر اسماءهم .

و هل النسب الوارد بالرابط ينفونه نسابة بني سليم و يجمعون على ضعف التواتر فيه ؟ اذا كانت الاجابة لا الرجاء اخي العزيز تزويدنا بالمصدر .

و غير ذلك لا يمكن الجزم من غير بينة من معرفة جمع بني تميم فى حلف العتوب و نسب بن سلامة العتوب الى ما لم يقر من جمع اهل التاريخ و التوثيق و الله اعلم

سنيار الكريم
لا اخي الكريم الشهاده الوارده من قبل الشيخ جاسم بن ثاني اطال الله بعمره لايكثر بها التواتر بين كبار بني تميم الا في دولة قطر وبين معاضيد تميم
اخي الكريم بني تميم بالقرون الوسطي تفرقت ودخلت احلاف مع باقي القبائل { ماعدا نجد }لانهم من الحاضره
واقرب مثال البوعينين فقد تم ذكرهم من جميع المستشرقين والنسابه القدامي انهم من بني خالد فقد كانو حلفا مع بني خالد لاكثر من 300 سنه وظهور الشهاده الخاصه الموقعه من شيوخهم ووجهائهم عمرها لايزيد عن 15 سنه وغيرهم الكثير
فتجدهم مع قبائل المنتفج وهم { بني مالك } ومطير وسبيع ووو
وهو محل خلاف الي الان
وسؤالك الثاني هوه عن نفي نسب السلامه لبني تميم هوه طبعا لا فالبن العلي الاكارم ينسبون السلامه الي بني سليم وبقوه ايضا وبتواتر

شكرا لمشاركتك العلميه والصريحه و تحياتي لسيادتك الكريمه

سنيار_71 07-04-2010 05:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبدالله م القبندي (المشاركة 43839)
سنيار الكريم
لا اخي الكريم الشهاده الوارده من قبل الشيخ جاسم بن ثاني اطال الله بعمره لايكثر بها التواتر بين كبار بني تميم الا في دولة قطر وبين معاضيد تميم
اخي الكريم بني تميم بالقرون الوسطي تفرقت ودخلت احلاف مع باقي القبائل { ماعدا نجد }لانهم من الحاضره
واقرب مثال البوعينين فقد تم ذكرهم من جميع المستشرقين والنسابه القدامي انهم من بني خالد فقد كانو حلفا مع بني خالد لاكثر من 300 سنه وظهور الشهاده الخاصه الموقعه من شيوخهم ووجهائهم عمرها لايزيد عن 15 سنه وغيرهم الكثير
فتجدهم مع قبائل المنتفج وهم { بني مالك } ومطير وسبيع ووو
وهو محل خلاف الي الان
وسؤالك الثاني هوه عن نفي نسب السلامه لبني تميم هوه طبعا لا فالبن العلي الاكارم ينسبون السلامه الي بني سليم وبقوه ايضا وبتواتر

شكرا لمشاركتك العلميه والصريحه و تحياتي لسيادتك الكريمه

الكريم ابن الكريم احمد ردك الوافي و شجاعتك الادبية تثلج الصدر و تدل على ثنايا طيبة و معدن اصيل و علم وفير . بارك فيك انما فقط اردت التاصيل للمعلومة ليكون هذا المنتدى افضل ما يوجد على الانترنت لتاريخ الكويت الحبيبة و سِير اهلها . اكمل اخي الكريم و زدنا من علمك

لاهنت و بيض الله و جهك و الحاضرين

معن بن عريعر الوايلى 28-04-2010 12:21 AM

وبه نستعين

نشكر الاخوه الذين شاركوا من قبل ونود ان ندلى بما لدينا من معلومه كلمة العتوب هى صفه اطلقت على مجموعه معينه من القبائل والاسر التى هاجرت مع عنزه مثل الصباح والخليفه والجلاهمه والغانم والزايد من عنزه وتجمع اسر عديده فى ذالك الوقت والاسماء معروفه وبقى من الاسر والقبائل

فى قطر متواجدين الى الان وكثير منهم فى الهدار الخ...
ودمتم برعاية الله

sky_limit 24-05-2010 11:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معن بن عريعر الوايلى (المشاركة 45211)
وبه نستعين

نشكر الاخوه الذين شاركوا من قبل ونود ان ندلى بما لدينا من معلومه كلمة العتوب هى صفه اطلقت على مجموعه معينه من القبائل والاسر التى هاجرت مع عنزه مثل الصباح والخليفه والجلاهمه والغانم والزايد من عنزه وتجمع اسر عديده فى ذالك الوقت والاسماء معروفه وبقى من الاسر والقبائل

فى قطر متواجدين الى الان وكثير منهم فى الهدار الخ...
ودمتم برعاية الله

اود من الاخوه اطلاعنا عن العوائل التي هاجرت مع العتوب غير الصباح و الجلاهمه و الخليفه؟

حمد حمد حمد 25-05-2010 11:38 AM

ال بن علي التي يتفرع منها الديين و السلامة والحديد والعمر الدرباس و الدبوس

عيسى خالد عيسى زايد الزايد 29-05-2010 11:57 AM

حسب كتاب الكويت حقائق وارقام ، العتوب هم : الصباح والخليفة والجلاهمة والمعاودة والزايد . انتهى

حمد حمد حمد 29-05-2010 12:30 PM

لا يا اخي العزيز عيسى الزايد يوجد اكثر من العوائل المذكورة و ارجوا من الساده الكرام اعضاء منتدى تاريخ الكويت ذكر عوائل العتوب ... و شكرا للجميع

جون الكويت 29-05-2010 01:09 PM

أنصح الاخوة بالاستفادة من أرشيف المنتدى ..ينظر هذا الرابط:

من هم العتوب الحقيقيون؟ (بالأدلة والوثائق)

حمد حمد حمد 29-05-2010 01:14 PM

كل الشكر و التقدير للأخ القدير جون الكويت على التوضيح

أبوخليفه 30-06-2010 12:46 PM

هجرة العتوب الاولى الى الكويت
 
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=eZjIdf5yaTk[/ame]





أستغفـر اللـه هـوه الـذي لا إلـه إلـى هـوه الحـي القيـوم وأتـوب إليـه

أبوخليفه 19-07-2010 09:32 PM

مسلسل أخوان مريم
 
بسم الله الرحمن الرحيم


سيعرضون في رمضان مسلسل " أخــوان مـريــم " على شاشة تلفزيون الكويت إنشاءالله , والمفروض كان هذا زمان أول أن يعرضوا ونشاهد مثل هذي الأفلام للوثائق والحقائق من سنين مضت وأتمنى أن لا توجد مزايدات ولا نواقص بهذا العمل التاريخي وذلك من أجل أولادنا وللأجيال القادمة , وانا جـدآ جـدآ انا مسرور لهذا العمل والخبر الجميل ..


تحيــاتـــي ,,

waleeeeed 25-07-2010 01:27 AM

فقط للعلم أم العائلة الخامسة التي كانت بهجرة العتوب حتى الكويت هي الزايد والتي منها عائلة الغانم والبنوان وعوائل أخرى انحدرت من الزايد ، كما أن هناك عوائل أخرى كانت بهجرتهم إلا أنهم لم يكملوا حتى الكويت كأسرة آل بن علي .
الناس للناس والكل بالله


الساعة الآن 07:55 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت