تاريخ بناء السورين الاول و الثاني
 

افتح هذا الموضوع لتقدير التاريخ الاقرب للواقع لبناء السور الاول و الثاني وتحديد مكانهما الحالي، حيث تضاربت الآراء حول تاريخ بنائهما.

ياليت الاخوان الاعضاء يشاركونا آرائهم. :)

معقوله سؤالي صعب! :)

ما لنا مزاج .. كلش:)

الكلام أخذ وعطا ، لازم تبدي قبلنا يا سكاي بالمعلومات.. .

باعتقادي ان تاريخ بناء السور الاول هو مابين عام 1794م و قبل 1797م ، و ذلك بسبب غزوة ابراهيم بن عفيصان للكويت عام 1793م وهو احد قادة عبدالعزيز بن محمد بن سعود، وعندما غزى الكويت حتما لم يكن للكويت سور يحميها حيث سهل عملية الغزو وقتله لعدد من اهل الكويت.

وعندما نقول بأن تاريخ البناء قبل 1797م حيث غزى عبدالعزيز بن محمد بن سعود الكويت ولكنه حاصرها وقطع عنها الماء و الطعام، وبما انه حاصر الكويت فذلك يعطي انطباع بأن للكويت سور شيده اهلها للدفاع عنها ضد الغزوات الخارجيه.

اذن نستنتج بأن تاريخ البناء حدث مابين 1794م و قبل 1797م و هو في عهد الشيخ عبدالله بن صباح الاول ثاني حاكم للكويت.

ومن المساجد التي تقع داخل حدود السور الاول هو مسجد السوق الكبير الذي شيد عام 1794م ، وهذا يدلنا على ان المنطقه المحيطه بمسجد السوق الكبير تقع ضمن حدود السور الاول وهو مايخالف مايذكره البعض و بعض الخرائط التي ترسم السور الاول على ان مسجد السوق الكبير يقع خارج السور.

ومنا الى الاخوان للمشاركه وابداء الرأي.....

سؤال جدير بالنقاش
 

الاخ ادبنامه العزيز، اتفق معك على ان الوثائق هي المرجع الرئيسي لاي موضوع خصوصا فيما يتعلق بالتاريخ .

وعند البحث في تاريخ الكويت قلما تجد وثائق او نصوص موثقه تدعم الموضوع و هي شحيحه ايضا، ويعود ذلك لعدم اهتمام القدماء لتوثيق الاحداث و التواريخ و للاسف حتى الدوائر الرسميه الحكوميه لا تدعم البحث في هذا الاتجاه وكأن الامر لا يعنيها! .......:confused:

وحتى البعض من مؤرخينا نجد منهم من استند على معلومه مغلوطه او غير صحيحه وبالتالي اصبحت واقع يجب عليك التسليم به بحجة انها ذكرت من المؤرخ الفلاني.....!!! والادله كثيره بذلك.

وللعوده لموضوعنا، على حد علمي ليس هناك وثيقه تدل او تذكر تاريخ بناء أي من السورين الاول و الثاني....
و ما ذكرته من تاريخ لبناء السور الاول وهو مابين عامين 1794-1797م ما هو الا استقراء للحوادث الواقعه بتلك التواريخ...

والسلام ختام

نبي راي الاخوه الاعضاء...................

الرسمه توضح الحقائق
 

هلا اخوي ادبنامه مشكور على نقلك لهذه اللوحه الجميله للفنان بوناشي ، فقد اطلعت عليها سابقا و هي بواقع الحال صوره مشابه تقريبا لما كانت عليه الكويت عام 1795م طبقا لمواقع المساجد والاسواق قديما والتي منها الكثير مازال باقيا حتى اليوم .

ولاحظت خطأ في هذه اللوحه وكان ودي اسويها مسابقه لمن يعرف ماهو الخطأ....... :D

اقول شنو الخطأ ولا انطر.........؟

لا يا سكربيل السور الاول ماله بوابات مثل السور الثاني و الثالث حيث كانت تسد السكيك بين اواخر البيوت المبنيه على حدود المدينه كما هو موضح بالصوره.

في شي غيره............ :D

24 ساعه
 

سؤال للجميع .. هل مر بأحدكم

أن الشيخ رحيّم .. هو مسوّر الأسوار ؟
واذا صح ذلك فيعني أن الاسوار كانت موجودة في منتصف القرن الثامن عشر .. وأن وجودها بسبب ما عاناه أهل الكويت من غزوة شاه فارس من السلب والنهب في الكويت وسلب البصرة أيضاً.. وذلك في أربعينيات الألف والسبعمائة الميلادية (لا أحفظ التاريخ) .

لأن البحر مثل البر كان مفتوحاً .. للغزاة !

يا أخوة .. المسألة تحتاج لبحث معمق ومن المراجع
ثم ان هناك فترات زمنية قديمة متعلقة بالحكم ؛؛ كثيرون لا يحبون الحديث عنها .

معلومات قيمه و جديده اخوي جون الكويت ، يعني هل تقصد بأن السور الاول بني في منتصف القرن الثامن عشر؟؟!

أنا لا أقصد شيئاً ... أنا أسأل فقط :)

والله ماعندي اجابه على سؤالك ......و لو كانت عندي لما فتحت الموضوع من الاساس :)

جون الكويت كنز من المعلومات القيمه بس لازم الواحد يعرفله علشان يجره بالحجي :)

لماذا اختلفت التواريخ
 

مشكور يا خوي الجامع على مرورك و مشاركتك ، فعلا نلاحظ هذه الآراء المتضاربه في تحديد تاريخ بناء السور الاول .......طيب خلونا نحاول ان نناقش و نستنتج التاريخ الاقرب للواقع؟

موضوع جميل .. ونقاش راقي .. وإدارة الموضوع من قبل الأخ العضو sky limit هي الأجمل ..

لدينا معلومة مهمة من إحدى الكتب سوف أعرضها لاحقاً ... إن شاء الله .. تبين وتظهر لنا حال مدينة الكويت القديمة في فترة ما قبل السور الأول ..

أخوي جون الكويت بخصوص " مسوّر الأسوار" :) .. من أين أتيت بهذه المعلومة .. المصدر؟

بو عبداللطيف ... أمصدرٌ للسؤال ؟

قطيت خيطي .. ولين ألحين "شاير" بينكم، وما طلعت بصيد:)
أستودعكم الله أيها الكرام.

حياك الله اخوي AHMAD مشرفنا العزيز ، تسلم على الاطراء الجميل وماعليك زود :).

و عاد لا تطول علينا يا بو عبداللطيف على المعلومه اللي عندك بخصوص مدينة الكويت قبل السور الاول :rolleyes:.

العفو ما فهمتني أخوي جون الكويت .. أنا أقصد لماذا هذا الشخص وبالإسم خرج معك ..
فالتساؤل من قبلكم كان مرفقاً مع معلومة جديدة علينا ... وقد كان هذا القصد بتساؤلي .. :)

على العموم ننتظر الإجابة لمن سمع أو قرأ ..


بحفظ من الله ورعايته .. ولا تطول بالسفر .. ترا أخوك منتظر الغنايم .. :)

لا يبند الموضوع
 

هذا الموضوع لم ياخذ حقه في النقاش والبحث ارجوا ان لا نتجاهله . انا عن نفسي مقصر بسبب ضيق الوقت ولكن ان شاء الله اشارك به غدا بما يتوفر لدى من معلومات متعدده

مشكور اخوي ابنامه على هالمعلومات القيمه :)
ولنا عوده ان شاء الله مع تفاصيل اكثر ....