السعيد (الجهراء)

[vip]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وتلك الايام    اخوي الكريم ارجع الى مؤرخ نجد ونسابتهم الشهير وبالاخص نسابة قبيلة الوهبة التميمية وحافظ انسابها والمعاصر لعثمان بن سعيد الملقب بالحر في اشيقر فهو معاصر له وفي نفس البلد المؤرخ ابن عيسى من اهل اشيقر والحر ابن سعيد من اهل اشيقر قال بالحرف الواحد وهو يفرع عشيرة المشارفة من الوهبة من بني حنظلة من بني تميم ( وآل سعيد المعروفون في الجهراء ومنهم : عبدالله بن سعيد المعروف بالحر ، في اشيقر ) هذا نص ابن عيسى المؤرخ النجدي والنسابة الشهير وهو نسابة قبيلة الوهبة وهو من اهل اشيقر اي انه معاصر للحر ابن سعيد . اخي انتساب بعض الاخوة من العيار الى مزينة حرب لا يغير من حقيقة النسب شيئا . وارجع الى متعب السعيد مختار الجهراء والى غيره من المهتمين .

-------------------------------------------------------------------------------
اخى الكريم

,,,انا كلامى مكتوب بلسان عايلة العيار جميعهم,,,,, وليس بعضهم كما ذكرت,,,, والسالفه ليست انتساب بالقوه وتبري من الاصل ,,,ولم اضيف اى شي من عندي لكن كل واحد يعرف اصله وفصله

لقبو بالسعيد بقوة علاقتهم بالسعيد بالقدم من نسب وجيرة حتي اعتقد البعض من انهم

من عائلة السعيد من تميم ولاكن العيار ليسو من السعيد بالاصل حتي يكونو من تميم
واللى يربطهم ببعض فهو الحلف


وانا كتبت موضوعي وشرحت فيه انهم من زمن قديم حلف مع بن سعيد ولكن الناس مو متبريه
من اصلها ,,,,فهم من قبيلة حرب من مزينه

واذا هم فعلا بنى تميم بيقلون ,,,,مافي داعى انهم بينكرون هالشي

انا جلست معا احد كبارهم وشرحلي كل شي بتفصيل

وناقشته بكتاب متعب السعيد وغيره من الكتب ضحك وقال لي نحن لانعترف بكتاب متعب السعيد ورد

علي ليس كل مايكتب ويباع تصدقونه,,,واحنا لو نبي نرفع قضيه على الكتاب ونسحبه من السوق

لكن مخلينه يكتب مثل مايبي لكن الناس القديمه(الشياب الاولين ) تعرف احنا منين وتعرف مرجعنا منين وحتى قبيلة حرب تعرف بهذا الامر ,,وماندور اصلنا من متعب وغير متعب ,,,,,,واضاف ايضا قال احنا زمان حلف مع بن سعيد لكن اصلنا من حرب من مزينه ,,,واى شي تبيه اسال العايله نفسها وارجع لهم موتسال مولف كتاب ,,,

ومتعب بن سعيد انا خاله واكبر منه سنا ومعرفه ,,,

وعلي فكره احدى العايلات رافعه قضيه على كتاب متعب السعيد ولااريد ان اذكر اسمها ناسبهم الي اصل غير اصلهم

و قال نحن لاننكر اصلنا فنحن من قبيلة حرب من مزينه ولكن منذ زمن قديم تحالفنا مع ابن سعيد وكان بينا علاقه قويه وبينا نسب , وكان اسمنا قديم الحر ,,ولكنا نعتز بجذورنا ونعتز بقبيلتنا حرب ,,,,

وشرح لى ان بالزمن القديم كانو القبائل تتحالف مع بعضها ,,,ولكن حاليا انتهى عهد الحلف واضاف ان وسم حلالهم وسم مزينه + وختم حديثه

وقال قبيلة بنى تميم قبيله لها تاريخها ونعم فيهم لكن محنا منهم

وعلي فكره ايضا جلست مع شياب اكبر من متعب سنا وسالتهم عن عايلة العيار وقالو لى العيار حروب من مزينه ولكنهم من زمان حلف مع بن سعيد وتربطهم علاقه قويه وسمو بن سعيد لقوه العلاقه بينهم

وكان وسم الحلال عندهم وسم قبيله مزينه


---
تعريف الحلف
قال الجوهري في الصحاح: (والحلف بالكسر: العهد يكون بين القوم، وقد حالفه أي عاهده، وتحالفوا أي تعاهدوا) انتهى.
وقال الفيروزبادي في القاموس المحيط: (والحلف بالكسر: العهد بين القوم والصداقة، والصديق يحلف لصاحبه ألا يغدر به، والجمع أحلاف) انتهى.
وفي المعجم الوسيط: (حالفه محالفة وحِلافاً: عاهده، ويُقال حالف بينهما: آخى) وفي موضع آخر في المعجم: (الحِلف المعاهدة على التعاضد والتساعد والاتفاق، والجمع أحلاف).
وقال أيضاً: (الحليف، المتعاهد على التناصر، والجمع أحلاف)
مع ملاحظة ما ذكر في معاجم اللغة عن معنى الحلف نجد أن كلمة الحلف يدور معناها بين: المعاهدة والصداقة، والنصرة والحماية، والتعاضد والتساعد والاتفاق، وما في هذه المعاني.
فنستطيع أن نقول بأن معنى الحِلف اللغوي تقريباً هو: التعاهد والاتفاق على التعاضد والتناصر والحماية، هذا في مصطلح أهل اللغة.
أما معنى الحِلف في مصطلح المؤرخين والنسابين فليس هناك معنى محدد، ولكن نستطيع أن نقول - من خلال استقراء ما كتبه النسّابون والإخباريّون عن الحلف - بأن الحلف هو: أنظمة وعهود اجتماعية وسياسية تجمع بين عشيرتين، أو قبيلتين فأكثر يلتزمون فيها بينهم على التعاضد والتناصر والحماية... وقد تزيد هذه العلاقة حتى يصبح المتحالفون قبيلة واحدة، وكياناً واحداً (أي ليس حلفاً مؤقتاً فقط)،
--------------
مصادر
1-للتاكيد على ان العيار من أصول حربيه هذا الكتاب الحكـــومي والسياسي (دليل السياسي لانتخابات مجلس الامه 2003 ا)------- احدى اصدارات السياسي للنشر والتوزيع ,,,

2-منهم مؤلف كتاب انساب الاسر والقبائل في الكويت د. احمد عبدالعزيز المنزيني

3-جريدة الرأي العام 9/11/2002 من حوار كان مع الوزير طلال مبارك العيّار

4-إبراهيم الشريفي الموسوعه .( أشتر الكتاب وراجعه)

--------------------------------------------------------------------------------------------

ملاحظة؛ حين تم زيارة أمير بني علي الشيخ/ محمد الفرم وقام بزيارة لصاحب السمو الشيخ/ صباح الأحمد الجابر الصباح

امير البلاد حفظة الله ورعاه كان النائب طلال العيار موجود من ضمن الوفد المرافق لزيارة الأمير وقد قال للأمير نحن خوالك وأسند هذا الأمر لعدد من المرافقين وبأمكانكم السؤال وسوف تجدون الأجابة عند الفرم والمرافقين معه بالأضافة للنائب طلال العيار ونائب رئيس مجلس الوزراء السابق والمستشار / محمد ضيف لله شرار ومن كان معهم
__________________________

امير قبيلة مزينه الامير نحيت,, ( العيارمن قبيلة مزينه من حرب ,,, وحدرو مع السعيد من سنين طويله ولكنهم منا )
----------------------------------------------------




ارجو انى وضحت بعض الامور
وانا كتبت موضوع مفصل عن عايلة العيار الكرام
http://www.kuwait-history.net/vb/showthread.php?t=379