هجرة العتوب وحلفائهم

[فتى البارق النجدي]

عطنا مصدر واحد يكفي ويوفي. ما عندك شي وين مصدر انهم مع العتوب؟ والقصب ما كانت منطقة العتوب، وكلام الجرايد ما ينحسب مصدر يا المطوع, وابد مو زعلان ليش ازعل
شكرا

[almutawa-q8]

?????
مشاركتى الاولى اطلعت ناقصه مع انى متاكد انى حطيتها كامله وتاكدت منها
وين راحت؟؟؟؟

وهم ولا تزعل راح احطلك مصدر

[almutawa-q8]

وقد كان نزوح آل شملان " العتوب حالياً " من الافلاج ما يقارب سنة الـ 1079 هـ لأن عام 1080هـ هو اقدم تاريخ ذكر تواجدهم في ارض الزبارة ..


فقد كان الخلاف قد نشب في البداية بين صباح بن محمد جد آل صباح او خليفة بن

محمد جد آل خليفة حينما كان شريكاً لشخص من بني قحطان مجاوراً للغرره وقد

عرض عليه صباح او خليفة اما شراء نصيبه من المزرعة او بيعها عليه فرد عليه القحطاني


"ما عندي اللي اشتري به نصيبك ولاني ببايع "


فقتله صباح او خليفة واخذ نصيبه من المزرعة مما اثار غضب الغرره قتل

القحطاني المجاور لهم فحدث الخلاف والقتال بين آل شملان ومعهم المعاودة

((والقناعات من السهول)) مما ادى الى اخراج الغرره من الهدار ..
المصدر رواية الشيخ راشد بن محسن السلاطين الغريري يرحمه الله



القناعات هم من قبيلة السهول العدنانية القاطنين في بلدة القصب النجدية، وتفرقت أسرة القناعات من القصب في ملحقات نجد وقراها فكانت وجهة كبرائهم إلى الزبارة في قطر ومنها رحل جزء منهم إلى البحرين والجزء الآخر رافق العتوب في هجرتهم إلى الكويت عام 1113هـ (المصدر: كتاب القضاء والقضاة في الكويت منذ النشأة حتى الدولة - منشورات مركز المخطوطات والتراث والوثائق - الكويت) . محد قال ان العتوب من القصب اخوى القناعات هم الى من القصب وهم الى تفرقو فى ملحقات نجد
منهم من ارتحل الى الزباره فى قطر ومنهم الى البحرين ومنهم ((( رااافق العتوب الى الكويت )))
الا اذا كان العتوب ذول غير العتوب الى انعرفهم؟؟؟

وكما ذكرت انهم كانو مع ال صباح وال خليفه والجلاهمه فى معركه الهدار التى كانت سبب فى نزوحهم اتمنى انى وفقت بالمصادر ومره ثانيه مااااكو جرايد انشاءالله

[فتى البارق النجدي]

وين المصدر ؟ كتاب القضاء لشيباني اهو مصدرك في تاريخ العتوب ولا احد من اسر العتوب يعتد فيه ولا يعتمد عليه لتأكيد تاريخ هجرتهم افا عليك هذا يكتب بالجريدة بعد، لا هذا مو ثقة انقل لنا مصادره. وكيف شارك القناعات في معركة الهدار ابيك تفهمني عشام ما ازعل، يعني القناعات كانو موجودين بالافلاج؟ وين الدليل؟ و القصب تفرق عن الافلاج

[almutawa-q8]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى البارق النجدي    وين المصدر ؟ كتاب القضاء لشيباني اهو مصدرك في تاريخ العتوب ولا احد من اسر العتوب يعتد فيه ولا يعتمد عليه لتأكيد تاريخ هجرتهم افا عليك هذا يكتب بالجريدة بعد، لا هذا مو ثقة انقل لنا مصادره. وكيف شارك القناعات في معركة الهدار ابيك تفهمني عشام ما ازعل، يعني القناعات كانو موجودين بالافلاج؟ وين الدليل؟ و القصب تفرق عن الافلاج

اخى العزيز بس حبيت اوضح لك ان القصب فعلا تفرق عن الافلاج ولا تنسى ان الهدار تفرق عن الافلاج و القصب كما ان وادى الدواسر كذالك يفرق عن سابقاتهم
فالمعلوم ان الدواسر شاركو فى معركه الهدار فهل كان الدواسر فى الافلاج ؟ اذا موقع المعركه الهدار وكما ان ال صباح وال خليفه استعانو فى القناعات كذالك الجميلات وهم بني عمهم ( الغرره, النتيفات , الكبرى , ال عرفج استعانو فى الدواسر كما يذكر التاريخ
وان اخطاءت فمن نفسي وان اصبت فمن الله وشكرا

[almutawa-q8]

اخوى فتى البارق النجدى

كل الى احب انى اوضحه ان القناعات كان رحلت هجرتهم توافق سير العتوب او نزوحهم من الافلاج وانا ماقلت لك ان القناعات عتوب اذا قلتها امسحها بويهي اوكى
واذا كان كتاب القضاء لشيبانى لايعتبر مصدر للعتوب فانا ماجبت شى من الكتاب يخص العتوب
انا ذكرت ماقاله عن القناعات انهم رافقو العتوب فى هجرتهم الى الكويت ممكن بس تستوعب معاى شوى
رافق العتوب وماقال انهم عتوب ولا ال يعقوب ولاهم يحزنون واذا كان هذا الكتاب ولا احد من اسر العتوب يعتمد عليه احنا القناعات نعتمد عليه اشلون يعنى تبى تجذبنى وتجذب العايله كلها عشان انت ماتعتمد عليه؟؟

الى يهمنى ان المصدر هذا هو الى ذكر ان القناعات رافقت العتوب فى نزوحهم وايضا
منشورات مركز المخطوطات والتراث و الوثائق -الكويت هم يجذبون
وبعدين اكثر من باحث استعان بهذا الكتاب على الاقل لاثبات ان القناعات رافقو العتوب
وايضا كتاب صفحات من تاريخ الكويت لشيخ يوسف بن عيسى يذكر هذا الشي ايضا

اتمنى انك تتعب نفسك شوى وتدخل على كل المواقع الى تتكلم عن معركه الهدار وراح تشوف ان للقناعات ذكر فى هذى المعركه واذا مالقيت كلمه القناعات راح تلقى السهول

سؤالى لك هل كان السهول لهم تواجد بالافلاج ؟؟
الا اذا عاد قلت لى ان القناعات ماهم سهول هنى عاد يبين كل شى

[فتى البارق النجدي]

يعطيك العافيه عل شرحك ولا تعصب يالمطوع , انت قلت, (((ان القناعات رافقو العتوب
وايضا كتاب صفحات من تاريخ الكويت لشيخ يوسف بن عيسى يذكر هذا الشي ايضا)))
انا قاري كتاب الشيخ يوسف عدل وما قال اي معلومة عن مرافقتهم للعتوب ولا حرب هدار؟ يمكن ما شفت كلامه عدل لو تكرمت علي تعطيني كلامه عن مرافقتهم العتوب من صفحات من تاريخ الكويت
وذاا الشيخ ما ياب السالفة عيل منو يفهم احسن منه؟ قال هم بالكويت من 200 سنة وكسور ونت قايل من قبل ان العتوب أسسو لكويت من 1600م فمتى ترافقوا بهجرتهم لكويت؟

[فتى البارق النجدي]

وهذي شوفها عدل شنو مكتوب:

((التعديل الأخير تم بواسطة المشرف العام ; اليوم الساعة 12:41 PM. سبب آخر: رواية ضعيفة المصدر عن العتوب))
اين المصدر روايات صحيحة في المرافقة؟ شكرا

[almutawa-q8]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى البارق النجدي    وهذي شوفها عدل شنو مكتوب: ((التعديل الأخير تم بواسطة المشرف العام ; اليوم الساعة 12:41 PM. سبب آخر: رواية ضعيفة المصدر عن العتوب)) اين المصدر روايات صحيحة في المرافقة؟ شكرا

؟؟؟
هذى وين وشنو وعن منو
مافهمتك

[almutawa-q8]

اولا كتاب الشيخ يوسف ماذكر شى عن معركه الهدار وانا ماقلت انه ذكر معركه الهدار
وانشاءالله راح اراجع الكتاب واشوف اذا قال عن مرافقه العتوب لانى متاكد انى قاريها واذا مو صحيح راح اذكر انه مو صحيح

ثانيا منو قال ان العتوب اسسو الكويت سنه 1600 لاتقولنى شى ماقلته
وانا ملاحضك تقراء باستعجال ممكن بس تتمعن بالكلام وتفهمه عدل بعدين قولنى الى تبي
وشكرا