ناصر الصباح استقبل لجنة «تاريخ نشأة الكويت»

[AHMAD]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو عبد المحسن الصايغ    ماهي أسباب تسييس التاريخ وتحريفه ؟ هل هناك ما يرغبون بأخفائه عن الشعب الكويتي ؟؟؟؟

لايوجد ما يَخفى على الشعب أو على الأخوة المطلعين فالمصادر جميعها موجودة ومتوافرة.. والأحداث التاريخية واضحه .. ولكن سابقاً كان هنالك إختلاف بسيط حول تاريخ وزمن نشأة الكويت .. وكان الإختلاف لا يتعدى بضعة سنين .. والكل قد أجمع أنه بتولي الشيخ صباح الأول قيادة حكم هذه المدينة بدأت تظهر دولة الكويت وتتسع وتكبر .. والأمر كان يسير طبيعي ..

ولكن وفي ما بعد تحرير الكويت ظهرت بعض الآراء والكتابات تخالف هذه التواريخ .. وتدعي أن نشأة الكويت تسبق ما كان يُتداول وما كان موثق وبأكثر من قرن من الزمان .. وقد قرأنا جميعاً تلك الآراء وما كان تستند عليه إلا أنها لم تكن تقنع إلا القليل من المهتمين .. والحديث يطول حول هذا الموضوع ..

[متصفح]

الاخ الكريم بو عبداللطيف
هل زيادة عمر الكويت قرن كامل من الزمن هو نتيجة بحث موضوعي متجرد ام يوجد هدف اخر ؟

[AHMAD]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متصفح    الاخ الكريم بو عبداللطيف هل زيادة عمر الكويت قرن كامل من الزمن هو نتيجة بحث موضوعي متجرد ام يوجد هدف اخر ؟

أخي المتصفح الكل يعلم أن مدينة الكويت كان لها حضور ومن قبل هجرة العتوب لها ومن سنين طويلة .. وتواجد بني خالد في هذا المكان أمر يقرُّه الجميع . ولكننا نتحدث هنا عن بدأ نشأة دولة الكويت وككيان مستقل وبداية نزول أسر العتوب لتلك المدينة الصغيرة .. وهنا يجب أن نفرق ما بين الأمرين .. نشأة الدولة ونشأة المدينة ..

ولا أعتقد أن هناك أهداف أو مصالح للأخوة ولكن هي آراء فقط .. وقد إستندت تلك اللجنة وكما رأى الجميع على ثلاث محاور وآراء .. إحداها وثيقة قديمة لها هدفٌ سياسي في ذلك الزمن ولها ما يدحضها .. وأما الإسنادين الآخًرَين فهي أقوال ترجيحية قد تصيب وقد تخطئ ..

[AHMAD]

نادي الفتاة نظم أمسية شعرية «في حب الكويت»

د. ميمونة الصباح: حصلنا على وثائق تبين التاريخ الرسمي لنشأة الكويت

كتبت هبة سالم:
الوطن - اليوم

هنأت الرئيس الفخري لنادي الفتاة ورئيسة لجنة الأم المثالية للاسرة المتميزة الشيخة فريحة الأحمد الصباح القيادة السياسية والشعب الكويتي بمناسبة الاحتفالات الوطنية والذكرى الرابعة لتولي صاحب السمو امير البلاد الشيخ صباح الأحمد الجابر الصباح مقاليد الحكم في البلاد مؤكدة ان هذه المناسبات عزيزة على قلوبنا جميعا داعية المولى عز وجل ان يديم اعياد الكويت ويحفظها من كل مكروه.
جاء ذلك خلال الأمسية الشعرية التي نظمها نادي الفتاة الرياضي تحت عنوان «في حب الكويت».

من جانبها قالت عميدة كلية الآداب الدكتورة ميمونة الصباح ان تاريخ الكويت مشرف ويستحق ان نبرزه ونقوم بتدوينه وتدريسه للأجيال الجديدة منذ نشأة الكويت وحتى الآن وقد تشرفت برئاسة لجنة «نشأة الكويت» في الديوان الاميري العامر برعاية من صاحب السمو أمير البلاد وبرعاية من «تلفزيون الوطن» وذلك لاننا وصلنا الى وثائق تؤكد ان دولة الكويت تأسست في وقت مبكر عن ما ذكر سابقا من المؤرخين والباحثين ومن خلال وثائق مشيرة الى انه بعد ثلاثة اعوام قادمة سيتم تنظيم احتفالية برعاية صاحب السمو ويكون الاعلان الرسمي بتاريخ تأسيس الكويت باذن الله.

وقالت الصباح ان الاستقلال ظاهرة سياسية مهمة في تاريخ الكويت الحديث مشيرة الى ان الكويت بحكامها وشعبها ارتبطت بثلاث قوى وهي: بنو خالد والدولة العثمانية ثم الحماية البريطانية ولكن ركزت الادعاءات العراقية المزورة التي لا يقبلها التاريخ ولا الواقع ولا الجغرافيا على الادعاءات بارتباطها بالدولة العثمانية، وفي حين كان العراق في الاساس ولايات عثمانية تتبع مباشرة للدولة العثمانية، وكانت الكويت تحافظ على علاقاتها الطيبة مع كل الدول خاصة مع دولة الخلافة الاسلامية والخليفة رأس الدولة الاسلامية وسياسة الدولة الخارجية قائمة على العلاقات الطيبة مع جميع الدول والحيادية التامة والحفاظ على امن وسلامة البلاد.

وبينت الصباح ان الوثائق البريطانية تؤكد ان الكويت نجحت في الحفاظ على استقلالها طوال وجود الحكم العثماني، مشيرة الى ان الكويت نشأت على ارض لم تكن تابعة للدولة العثمانية وكانت تقدم الولاء للدولة العثمانية من الجانب الروحي في الوقت نفسه الذي تقدم فيه ذلك لبني خالد على اساس انهم حماتها بالنسبة لطرق التجارة وغيرها.

وفي ختام الأمسية قامت رئيسة لجنة الأم المثالية للاسرة المتميزة والرئيس الفخري لنادي الفتاة الشيخة فريحة الاحمد الجابر الصباح بتقديم درع الى عميدة كلية الاداب الدكتورة ميمونة الصباح، ومن ثم اخذ الشعراء يتغنون في حب الكويت.

[AHMAD]

لجنة تحت مظلة الديوان الأميري للإعداد للاحتفالات الكبرى بمناسبة مرور 400 عام على تأسيس دولتنا

- العتوب ليسوا قبيلة عتيبة.. وهم ثلاثة أفرع هي: آل الصباح وآل خليفة والجلاهمة

- بشهادة الكولونيل بيللي المقيم السياسي في الخليج الكويت تأسست قبل 400 عام

- بلادنا أول مستوطنة على رأس الخليج ويحكمها آل الصباح المنتمون إلى قبيلة عنزة

- د. أنور الرفاعي: نسعى لتوثيق نشأة وتاريخ البلاد


كتب حامد السيد:

أكدت عضو هيئة التدريس في كلية الآداب بجامعة الكويت الدكتورة الشيخة ميمونة الخليفة العذبي الصباح انه تم الاثبات بالادلة الوثائقية والمادية ان الكويت نشأت مبكرا عن التاريخ الذي كان يذكر في بعض المؤلفات حيث تم التوصل الى ان الكويت تأسست في عام 1613 م. وليس في العام 1756م.
جاء ذلك في محاضرة القتها خلال ندوة نظمها مجلس الحي في منطقة اليرموك بالتعاون مع ادارة تنمية المجتمع في وزارة الشؤون الاجتماعية والعمل ومكتبة اليرموك العامة وجمعية اليرموك التعاونية وبمشاركة الباحث في الموروث الكويتي الدكتور انور الرفاعي بعنوان «نشأة الكويت.. ادلة تاريخية وحقائق».

وكشفت الدكتورة ميمونة عن تشكيل لجنة برئاستها وعضوية عدد من المختصين في التاريخ الحديث من اعضاء الجمعية التاريخية الكويتية تحت مظلة الديوان الاميري مشيرة الى ان هذه اللجنة ستقوم بالاعداد لاحتفالية كبرى بمناسبة مرور 400 عام على تأسيس الكويت مشيرة الى ان هذا الاحتفال الكبير سيكون برعاية سمو امير البلاد الشيخ صباح الاحمد الجابر الصباح.

واضافت سنبين من خلال الدراسات والوثائق كل ما يتعلق بتاريخ الكويت خلال الاحتفالية الكبرى كما سنبين تاريخ تأسيس واستقلال الكويت بحكمة حكامها واباء شعبها مشيرة الى ان «تلفزيون الوطن» هو الراعي الإعلامي لهذه الاحتفالية.


مواقع تاريخية
وذكرت ان للكويت مواقع حضارية يمتد تاريخها الى آلاف السنين قبل الميلاد في «جزيرة فيلكا» ايكاروس وكاظمة وكذلك الامر بالنسبة للتاريخ الاسلامي حيث وقعت فيها احداث مهمة مثل معركة ذات السلاسل اما في التاريخ الحديث فلم نجد لها ذلك الدور المؤثر الذي يبرزها ككيان قائم بذاته قبل وصول العتوب اليها وما وجدناه ينحصر في استقرار بعض صيادي الاسماك على شواطئها واستقرار بعض القبائل الرحل فيها خلال رحلتهم الموسمية انتقالا وراء مناطق الكلأ والماء والمراعي بين الجزيرة العربية وبلاد الرافدين مشيرة الى ان بعض المؤرخين يذكرون ان الكويت او القلعة بناها براك بن عريعر امير بني خالد ليستخدمها كمخزن للمؤن والذخيرة في حين يشير آخرون ان الذي انشأ القلعة هو محمد بن نفله بن عريعر لكننا مع الرأي القائل ان الشيخ صباح الاول هو الذي انشأ القلعة اعتمادا على ان تاريخ انشاء القلعة ونشأة الكويت سبق تأسيس دولة بني خالد وحكم براك ومحمد الذي يرجعه البعض للعام 1669م والبعض الآخر الى 1671م وقد تأكد ان فتح القطيف كان بتاريخ 1081هجرية الموافق 1670م.


دلائل غربية
وتطرقت الى قول الكولونيل بيللي المقيم السياسي في الخليج عن انتقال آل الصباح الى الكويت عندما قال : اقبل اول الشيوخ (الرئيس) بعد ذلك عبر خور بوبيان مع اتباعه وحط الرحال على الخليج الذي يسمى الآن الكويت او القرين وبعد ان عبر الخليج استقر على الشاطئ الشمالي واقام قلعة او كوتا ومن هنا اشتق اسم الكويت مضيفة ان من الادلة ما جاء في تقرير الميجور كولبرك الذي كتب تقريرا عن المنطقة بتاريخ 10 سبتمبر 1982م وذكر فيه ان اول مستوطنة على رأس الخليج هي الكويت يقطنها خليط من العرب التابعين لآل الصباح وهو فرع من العتوب وتقوم على حمايتهم قلعة مزودة بعشرين مدفعا لافتة الى ان العتوب هنا ليسوا قبيلة عتيبة وانما هم جماعات من العشائر ترجع في اصولها الى قبيلة عنزة وهي قبيلة عربية كبرى تنزل شمال جزيرة العرب ينتمي اليهم آل الصباح وآل خليفة ومعهم بعض الفروع الأخرى مثل آل زايد الذين ينتمي اليهم آل غانم وغيرهم من الاسر الكويتية الاخرى والعتوب ثلاثة فروع رئيسة هي (آل الصباح - آل خليفة - الجلاهمة) وتنتمي الى الفرع الأخير اسر كويتية معروفة مثل النصف وينتمي آل الصباح الى قبيلة عنزة، وابناء تغلب بن وائل الى فخذ (جميلة) وبالتحديد فرع (شملان).

واضافت الدكتورة ميمونة انه من الدلائل على ان الكويت تأسست في عام 1613م وثيقة منشورة في volum3/archiv Editions وهي عبارة عن بيان حدودها كما اسماها الشيخ مبارك الصباح عام 1912 يوضح فيه حدود بلاده بناء على طلب السلطات العثمانية في البصرة اثناء المفاوضات البريطانية العثمانية التي بدأت عام 1911م بالاتفاقية الانجليزية التركية عام 1913م لتسوية الخلافات المتعلقة بين الدولتين وفيها قسم خاص بالكويت وقد استهل الشيخ مبارك بيانه بعبارة: الكويت ارض قفراء نزلها جدنا صباح عام 1022 هجرية والموافقة 1613م.

وبينت ان من الوثائق الاخرى ما جاء في تقرير الكولونيل بيللي عن القبائل العربية في سواحل الخليج الفارسي العربي المؤرخ 1863 حيث ذكر «تتولى عائلة الشيخ الحالي حكم الكويت منذ نحو خمسة اجيال أي من نحو 250 عاما» وهو بذلك حدد ان عائلة الشيخ الحالي (الشيخ صباح بن جابر بن عبدالله بن صباح بن جابر) حكمت الكويت قبل 250 عاما وبطرح 250 من 1863 نجده يصل الى ذات التاريخ الذي حدده الشيخ مبارك في بيانه أي ان الكويت تأسست عام 1613م.

وأكدت ان كل الادلة تثبت بان الشيخ صباح الاول هو اول من تولى حكم الكويت وكان هو وولداه الشيخان مبارك بن صباح وعبدالله بن صباح الاول يحكمون الكويت في الفترة من 1613م الى نهاية القرن الثامن عشر تقريبا وبذلك يكون تسلسل حكام الكويت كالتالي:

 صباح الاول: في فترة قريبة من 1613م
 مبارك الاول بن صباح بن جابر: قبل عام 1756م
 الشيخ عبدالله الاول بن صباح بن جابر في النصف الثاني من القرن الثامن عشر حتى 1811م
 الشيخ جابر بن عبدالله الصباح: 1811 - 1849
 الشيخ صباح بن جابر الصباح 1849 - 1866
 الشيخ عبدالله الثاني بن صباح 1866 - 1892
 الشيخ محمد بن صباح 1892 - 1896
 الشيخ مبارك الثاني بن صباح 1896 - 1915
 الشيخ جابر بن مبارك الصباح 1915 - 1917
 الشيخ سالم بن مبارك الصباح 1917 - 1921
 الشيخ احمد الجابر الصباح 1921 - 1950
 الشيخ عبدالله السالم الصباح 1950 - 1965
 الشيخ صباح السالم الصباح 1965 - 1977
 الشيخ جابر الاحمد الصباح 1977 - 2005
 الشيخ سعد العبدالله السالم الصباح يناير 2005
 الشيخ صباح الاحمد الجابر الصباح 2005


وثائق
ومن جانبه استعرض الباحث في الموروث الكويتي الدكتور انور الرفاعي الكثير من الوثائق التي تعرض لاول مرة وتؤكد وجود وتأسيس دولة الكويت في العام 1613م أي منذ ما يقارب على 400 عام لتوثيق تاريخ الكويت الحقيقي واطلاع العالم على ان الكويت دولة ذات مؤسسات قائمة من قديم الزمن بالوثائق والصور.
واكد الرفاعي ان تقدم الدول وحضاراتها تقاس بمدى ما تمتلكه من موروث تاريخي معربا عن اسفه اننا في الكويت لدينا نوع من الاهمال على مستوى الجهات الرسمية والشعبية والافراد فيما يتعلق بجمع الوثائق والادلة التاريخية ولكن في الفترة المقبلة سنسلط الضوء على كل هذه الوثائق التي تتحدث عن نشأة وتاريخ الكويت لكي نوصل كل هذه المعلومات للاجيال الحالية والمستقبلية.


الوطن - 2010/02/16

[AHMAD]

بادئ الأمر وقبل أن أسترسل بالحديث .. يجب أن أقول لك وأوضح أن قناعات الناس قد تكون متغيرة ومتبدلة في بعض الأحيان .. فوفقا للظروف التي تحيط بهذا الإنسان وتؤثر عليه .. يطرى نوع من التغيير للأفضل وهذا من وجهه نظر الإنسان الشخصية طبعاً ..

لقد كانت لنا بالسابق وجهه نظر مؤيدة ومقاربة لما ذكرت اللجنة .. حالنا من حال المتابعين لهذا الموضوع المهم .. ولكن ومع رؤيتنا للمصادر التي ذكرها الأخوة في المنتدى بدأت تتغير تلك القناعات وتتبدل ... وأن ما يروج له في الساحة الحالية ليس له من الصحة شئ .. فأول الأمر وآخرة .. سوف يعارض الموروث الشعبي قبل أن يعارض أيضاً ما ذكروه أهل العلم والتاريخ وأهل الشأن من أمثال المؤرخ عبدالعزيز الرشيد وأحمد أبوحاكمة والمؤرخ سيف مرزوق الشملان في كتبهم ..وعلى هذا الأمر ... ما سوف تفعله اللجنة لأمر عظيم وليس بهذه البساطه وكما يتصوره البعض .. فهذا الدرب يجعلنا مضطرين أن نمحي الكثير من الروايات والقصص الحقيقية والتواريخ الزمنية للأحداث والأشخاص ولكي نجاري ونحابي ما تريد أن تصل إليه اللجنه .. ولا أعرف ما سوف تجنيه تلك اللجنة بإدعائها لهذا التاريخ الجديد .. ولا أعرف ما هو الضرر إن لزمنا على حالنا وبقينا على وضعنا الحالي ..

الموضوع ذو شجون وأكتفي بنقل وجهه نظري حول هذا الموضوع ..

[قدساويه]

السلام عليكم


اقتباس: صباح الاول: في فترة قريبة من 1613م  مبارك الاول بن صباح بن جابر: قبل عام 1756م

وهل من المعقول يكون الفتره الزمنيه بين الاثنين 143 سنه من الممكن يوجد حكام آخرين بينهم
[

اقتباس: quoteسيف مرزوق الشملان في كتبهم سوف يعارض الموروث الشعبي قبل أن يعارض أيضاً ما ذكروه أهل العلم والتاريخ وأهل الشأن من أمثال المؤرخ عبدالعزيز الرشيد وأحمد أبوحاكمة والمؤرخ [/

أخي أحمد لا يعارض فقط بل هذا يؤدي الى التشكك بمصداقيتهم وبمصادرهم التي أعتمدوا عليها..
.

اقتباس: والتواريخ الزمنية للأحداث والأشخاص فهذا الدرب يجعلنا مضطرين أن نمحي الكثير من الروايات والقصص الحقيقية

فعلا اما تنمحي أحداث او تنوجد أحداث حتى تغطي الفرق الزمني
الذي أوجدته اللجنه
هل نستطيع ان نفعل شئ ام ننتظر ونرى ما تستجد من أمور

[احمد عبدالله م القبندي]

اعتقد بكتاب نيبور توجد الكثير من الحقائق التي لم تكن معلومه من قبل والكتاب اعتقد غير مترجم للعربيه