راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية

 
 
        

اخر المواضيع

 
 

 
 
العودة   تاريخ الكويت > منتدى تاريخ الكويت > التاريــخ الإجتماعي > الجهراء
 
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 05-01-2009, 07:34 PM
bu_mohammed bu_mohammed غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 21
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي يحيي
   اظن انهم يرجعون الى بني سعيد من الزبير والله اعلم لكن بالنسبه للعائله هذى جاري البحث وفي طور البحث عن ماذا يرجعون من كلام الاستاذ مناور السعيد وهو ناظر مدرسه متقاعد وعمره فوق 80 سنه يقول انهم من بني سعيد والله اعلم


أخي الكريم لا خلاف الرجل قال لك هم من بني سعد ويقصد ببني سعد وهو بطن من بطون بني تميم الكبار سعد بن زيد مناة بن تميم وفي بعض الأحيان يقولون بني سعد بالإضافة لذلك فكونك سمعت تلك الرواية من أحد كبار السن فهذا لا يقطع جزما بأنه على حق إن كان يقصد ما تظن فعلى من ادعى البينة أما أن تجحد نسب عائلة كاملة بذلك فهذا من غير العدل" ونتمنى من المشاركين تقديم الأدلة أو الكتب التي تم الاستناد إليها أو الوثائق أو أسماء الرواة بدل الاعتماد على وكالة يقولون خاصة مع رواجها هذه الأيام لكل من ادعى العلم بالأنساب

ونذكر بأن عائلة السعيد الكريمه في الجهراء هي من تميم
وعائلة السعيد بتشديد الياء في المنقف سابقا وفي هدية حاليا أيضا من تميم
اما عائلة السعيد في الجهراء والذي يلتبس عليه الأمر فيها فهي من من فخذ الظفير والتي حالفت قبيلة الظفير بالحلف والتي يعتقد المؤرخون ويشير لهم بأن أصلهم من قحطان

ويا أخي الكريم من كثر علمه قل إنكاره هناك العديد من العوائل تتشابه بالاسم مما يجعل البعض يلتبس ناهيك عن تشابه أسماء بعض أفخاذ القبائل

المصدر/ جمهرة أنساب الأسر المتحضرة في نجد لحمد الجاسر
المصدر/ المنتخب 299 ط2
المصدر/كنز الأنساب 148 ط 10
المصدر/منهاج الطلب 71
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 30-08-2010, 04:02 PM
الصورة الرمزية بو هيثم
بو هيثم بو هيثم غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 44
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bu_mohammed
   أخي الكريم لا خلاف الرجل قال لك هم من بني سعد ويقصد ببني سعد وهو بطن من بطون بني تميم الكبار سعد بن زيد مناة بن تميم وفي بعض الأحيان يقولون بني سعد بالإضافة لذلك فكونك سمعت تلك الرواية من أحد كبار السن فهذا لا يقطع جزما بأنه على حق إن كان يقصد ما تظن فعلى من ادعى البينة أما أن تجحد نسب عائلة كاملة بذلك فهذا من غير العدل" ونتمنى من المشاركين تقديم الأدلة أو الكتب التي تم الاستناد إليها أو الوثائق أو أسماء الرواة بدل الاعتماد على وكالة يقولون خاصة مع رواجها هذه الأيام لكل من ادعى العلم بالأنساب

ونذكر بأن عائلة السعيد الكريمه في الجهراء هي من تميم
وعائلة السعيد بتشديد الياء في المنقف سابقا وفي هدية حاليا أيضا من تميم
اما عائلة السعيد في الجهراء والذي يلتبس عليه الأمر فيها فهي من من فخذ الظفير والتي حالفت قبيلة الظفير بالحلف والتي يعتقد المؤرخون ويشير لهم بأن أصلهم من قحطان

ويا أخي الكريم من كثر علمه قل إنكاره هناك العديد من العوائل تتشابه بالاسم مما يجعل البعض يلتبس ناهيك عن تشابه أسماء بعض أفخاذ القبائل

المصدر/ جمهرة أنساب الأسر المتحضرة في نجد لحمد الجاسر
المصدر/ المنتخب 299 ط2
المصدر/كنز الأنساب 148 ط 10
المصدر/منهاج الطلب 71

الاخ مناور السعيد لا ينتمي لأسرة السعيد امراء الجهراء اهل نجد بل ينتمي الى فخذ بني سعيد بالعراق الرجاء عدم خلط الاوراق وشكرا !
__________________
حي راسٍ مايجيب إلا الغنايم

حتى في موته بقى طاريه غانم
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 12-03-2013, 09:27 AM
الرئبال الرئبال غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
الدولة: الكويت
المشاركات: 14
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو هيثم
   الاخ مناور السعيد لا ينتمي لأسرة السعيد امراء الجهراء اهل نجد بل ينتمي الى فخذ بني سعيد بالعراق الرجاء عدم خلط الاوراق وشكرا !






أرجو منك عدم نشر ما لا هو مؤكد حتى لا تقع فالمحظور والزج فالأنساب والإنتماءات


مناور السعيد
فعلا ليس من عايلة السعيد التي نكن لها كل الإحترام والتقدير
ولا ينتمي لقبيلة بني سعيد التميمية المتواجدة في جنوب العراق

بل ينتمي لقبيلة السعيد العاصمية القحطانية والمتمثلة كأحد أفخاذ قبيلة الظفير الحالية

وكل الحكاية أن مناور عاش حياة اليتم وهو صغير وقد تولى رعايتة احد أفراد عائلة الأمير

مع وافر الإحترام لكل من عايلة السعيد وقبيلة بني سعيد التميمية وقبيلة السعيد القحطانية
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 17-02-2009, 02:13 AM
الصورة الرمزية تميم نجد
تميم نجد تميم نجد غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 46
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي يحيي
   اظن انهم يرجعون الى بني سعيد من الزبير والله اعلم لكن بالنسبه للعائله هذى جاري البحث وفي طور البحث عن ماذا يرجعون من كلام الاستاذ مناور السعيد وهو ناظر مدرسه متقاعد وعمره فوق 80 سنه يقول انهم من بني سعيد والله اعلم


الله يهديك علي هذا نسب مافيه اظن وما اظن السعيد مشارفه وهبه تمايمه من اشيقر ولا عليهم غبار
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 05-10-2008, 10:39 PM
الصورة الرمزية السعيدي
السعيدي السعيدي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 6
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفرق بين العائله السعيد اقرويه الجهراء والفخذ السعيد من قبيله الظفير


انا من فخذ السعيد من قبيله الظفير هذي القبيله التي هي من قبائل نجد

والمشكله في هذا الامر هو تشابه الاسم فقط ولكن انا ابين وافصل لكم كل شي

اولا عائله السعيد حسب علمي ومعرفتي بي بعض ابنائهم ان هم اساسا من تميم ولكن هاجروا

لزبير وسكنوها وبعدها نزحت هذي العائله الى الجهراء قبل قيام الدول وهم وكانوا يعملون

الفلاحه وبعضهم تجار وكانت تجارتهم بين البصره والجهراء الى باقي مناطق الكويت

وقبيله الظفير تعرفون انها نزحت من نجد من وقت الى وقت اخر حتى وصلت الى مابين قبل

حفر الباطن بي اتجاه الجنوب وارضيها من البطن الى الباطن وسكنت الظفير هذي المنطقه

الاستراتيجيه لي قربها من انهر العراق وسيطرتها على طرق التجاره بين الكويت والعراق والقصيم

وكانوا فخذ السعيد يسكنون مابين الصبيه لين خضر الماء وجوبده لين الرافعي بالتجاه الجنوب

مما جعل تجار عائله السعيد كلما ذهبوا لتجاره يمرون بي اراضي فخذ السعيد وكانوا يتوددون لي فخذ

السعيد مما جعل بينهم معرفه وود واذا خافوا من اي قبيله اخرى في اثناء سفرهم للتجاره يقلون

نحن من فخذ السعيد فيتركونهم في حالهم خوفا من قبيله الظفير.

وذكر في ماده تدرس في الجامعه اسمها الكويت والتنميه كان الفارس علي ابن الضوحي السويط

كان يأخذ جزيه على حمايه تجار اهل الكويت لي حمايتهم من قطاع الطرق.

ويطلق اسم السعيد على عموم فخذ السعيد ويطلق على الرجل السعيدي

اما عائله السعيد تطلق على الجمع والفرد.


وبعدها سكنوا فخذ السعيد اغلبهم الجهراء والبقيه يسكنون في السعوديه



والمشكله ان هناك من يعتقد ان السعيدي من عائله السعيد وهذا غلط كبير

لان فخذ السعيد يفتخرون بي بداوتهم وقبيلتهم قبيله الظفير ويفتخرون بأنهم كويتيون

وضحوا بي ارواحم ايام الغزو العراقي الغاشم ومنهم من استشهد ومنهم من صمد.


وشكرا
__________________
الكويت اولا
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 27-10-2008, 07:55 PM
بن موسى بن موسى غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 22
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعيدي
   السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفرق بين العائله السعيد اقرويه الجهراء والفخذ السعيد من قبيله الظفير


انا من فخذ السعيد من قبيله الظفير هذي القبيله التي هي من قبائل نجد

والمشكله في هذا الامر هو تشابه الاسم فقط ولكن انا ابين وافصل لكم كل شي

اولا عائله السعيد حسب علمي ومعرفتي بي بعض ابنائهم ان هم اساسا من تميم ولكن هاجروا

لزبير وسكنوها وبعدها نزحت هذي العائله الى الجهراء قبل قيام الدول وهم وكانوا يعملون

الفلاحه وبعضهم تجار وكانت تجارتهم بين البصره والجهراء الى باقي مناطق الكويت

وقبيله الظفير تعرفون انها نزحت من نجد من وقت الى وقت اخر حتى وصلت الى مابين قبل

حفر الباطن بي اتجاه الجنوب وارضيها من البطن الى الباطن وسكنت الظفير هذي المنطقه

الاستراتيجيه لي قربها من انهر العراق وسيطرتها على طرق التجاره بين الكويت والعراق والقصيم

وكانوا فخذ السعيد يسكنون مابين الصبيه لين خضر الماء وجوبده لين الرافعي بالتجاه الجنوب

مما جعل تجار عائله السعيد كلما ذهبوا لتجاره يمرون بي اراضي فخذ السعيد وكانوا يتوددون لي فخذ

السعيد مما جعل بينهم معرفه وود واذا خافوا من اي قبيله اخرى في اثناء سفرهم للتجاره يقلون

نحن من فخذ السعيد فيتركونهم في حالهم خوفا من قبيله الظفير.

وذكر في ماده تدرس في الجامعه اسمها الكويت والتنميه كان الفارس علي ابن الضوحي السويط

كان يأخذ جزيه على حمايه تجار اهل الكويت لي حمايتهم من قطاع الطرق.

ويطلق اسم السعيد على عموم فخذ السعيد ويطلق على الرجل السعيدي

اما عائله السعيد تطلق على الجمع والفرد.


وبعدها سكنوا فخذ السعيد اغلبهم الجهراء والبقيه يسكنون في السعوديه



والمشكله ان هناك من يعتقد ان السعيدي من عائله السعيد وهذا غلط كبير

لان فخذ السعيد يفتخرون بي بداوتهم وقبيلتهم قبيله الظفير ويفتخرون بأنهم كويتيون

وضحوا بي ارواحم ايام الغزو العراقي الغاشم ومنهم من استشهد ومنهم من صمد.


وشكرا

ياخوي مع أحترامي الشديد لكلامك بس ترى بديت تخربط!!!!

أولآ السعيد أمراء في حوطة بني تميم و أمراء في أوشيقر و أمراء في الجهراء فلو سمحت لا تنزل من قدر السعيد و تقول عنهم مارسوا الفلاحه!!!

ثانيآ السعيد عمرهم ما عرفوا الزبير ..هجرتهم من أوشيقر لي الجهراء

ثالثآ تسميتهم للسعيد فكانت قبل تسميتكم بالسعيد و قبل تركم قبيلة آل عاصم و أنضمامكم للضفير

أنتوا فخذ معروف و النعم فيكم و معروفين بالمرجله و الشيخه لكن لا تقلل من قدر أي أسره علشان ترفع من قدر فخذك الي بالأصل مرتفع
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 27-10-2008, 08:42 PM
IE IE غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 2,658
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن موسى
   ياخوي مع أحترامي الشديد لكلامك بس ترى بديت تخربط!!!!

أولآ السعيد أمراء في حوطة بني تميم و أمراء في أوشيقر و أمراء في الجهراء فلو سمحت لا تنزل من قدر السعيد و تقول عنهم مارسوا الفلاحه!!!

ثانيآ السعيد عمرهم ما عرفوا الزبير ..هجرتهم من أوشيقر لي الجهراء

ثالثآ تسميتهم للسعيد فكانت قبل تسميتكم بالسعيد و قبل تركم قبيلة آل عاصم و أنضمامكم للضفير

أنتوا فخذ معروف و النعم فيكم و معروفين بالمرجله و الشيخه لكن لا تقلل من قدر أي أسره علشان ترفع من قدر فخذك الي بالأصل مرتفع

إذا هل لك أن تفيدنا أخي بن موسى بسبب امتلاك أسرة السعيد الكرام المزارع سابقا في الجهراء؟
__________________
"وَتِـــلـْــكَ الأيّـَــامُ نُـــدَاوِلـــُهَـــا بـَـيـْـنَ الـــنَّـــاسِ"
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 27-10-2008, 11:10 PM
القرين القرين غير متواجد حالياً
عضو شرف
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 541
افتراضي

للتوضيح ..


غالب الاسر النجدية التي استوطنت القرى و المدن مارست الزراعة و الفلاحة ..

وقصة اخراج بني وائل من اوشيقر من قبل بني تميم معروفة ولها دلالات كثيرة.. وكذلك الزراعة و الفلاحة في الزلفي و المجمعة و حرمة و حريملاء وغيرها من البدان النجدية ومازالت مزارعهم و صكوكها و اوقافها شامخة الى الان .


والله الموفق.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 28-10-2008, 12:43 AM
وتلك الايام وتلك الايام غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 58
افتراضي

الاخ vip

لايعنيني كباحث عن الحقيقة ما يحصل من مصالح سياسية او خلافات عائلية حاليا .
ابن سعيد الملقب بالحر معروف نسبه انه مشرّفي وهيبي تميمي لا شك بذلك ولا منطقية لما تفضلت به وهو معاصر لمؤرخ نجد والوهبة ابن عيسى بل في نفس بلده اشيقر وذكره عند تفصيلات المشارفة من بني تميم .

ثم ان الفلاحة ليست عيبا بل فخر يقتات من جبينه ويكرم ضيوفه بالحلال ويستقر نفسيا واقتصاديا واجتماعيا وبالمناسبة لا يزال بستنان بن سعيد الحر معروف باشيقر .

الاخ بن موسى العاطفة تعمي نحن نتكلم بواقعية وتجرد ولا اود كالعادة رمي الكلام منك بدون دليل مه كبره واهميته آل سعيّد بتشديد الياء بحوطة بني تميم نزحوا اليها من اشيقر من نفس اسرة السعيد الجهراء الذين نزحوا الى الجهراء من اشيقر ولم يكن ال سعيّد امراء بالحوطة بل اسرة مرموقة وللعلم هم ليسوا بالحوطة بل بالحريق القريب من الحوطة .

اما اشيقر فلم يتأمر بها احد من السعيد الكرام بل امراءها ال حسن الونيسي ومنهم بالكويت حاليا وآل شبانة وآل رقراق لهم تاريخ امارة ورئاسة قوية والنشوان من المشارفة لهم تاريخ رئاسة وامارة باشيقر قوي وآل بسام بن منيف لهم تاريخ امارة .

الاخ الغالي القرين صدقت بل غالب حاضرة اهل نجد مهنتهم الفلاحة يقتاتون منها ويكرمون ضيوفهم وييسترزقون بالحلال ويستقرون ويتعلمون ويتفقهون ولو نظرنا الى حاضرة نجد وأهل نجد رأينا قبائلهم من جذور قبائل العرب بني تميم وبني حنيفة وبني وائل وانسابهم صريحة وموثقة انقى واصرح من ابناء البادية الذين يحملون اسماء قبائلهم الا انه لا يستطيعون ان يعرفون جدهم الرابع ولا اصول قبائلهم لانهم ليسوا اهل علم وتدوين فالقبيلة والنسب ليس معناه حمل اسم القبيلة بالهوية بل الحفاظ على النسب تدوينه والحرص على نقاءه من الحلفاء والدخلاء مثل ماهو عند البادية وأهل اليمن فالحاضرة هم اهل التدوين والعلم والقضاء يا اخي اشيقر هذه عاصمة نجد العلمية اقدم مخطوط في نجد هو وقف بستان في القرن السابع يدل على وعي ديني متعمق لدى اهل البلد وعلماء وقضاة فطاحلة وكما تفضلت اهل نجد وأهل اقاليم نجد القصيم وسدير والوشم والعارض تجد مزارعهم ووثائقهم ضاربة في اعماق التاريخ قدما وعراقة واصالة .

وعذرا على الاطالة .
__________________
من أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه

حديث صحيح اللهم صلي على محمد وآاله وصحبه وسلم .
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 28-10-2008, 08:40 AM
بن موسى بن موسى غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 22
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IE
   إذا هل لك أن تفيدنا أخي بن موسى بسبب امتلاك أسرة السعيد الكرام المزارع سابقا في الجهراء؟

هلا في الأخ IE

أمتلاكهم للمزارع لا يعني أنهم أمتهنوا مهنة الفلاحه فقد كانوا ملاك و تجار و ليس فلاحين ..كان عندهم فلاحينهم الي يتكفلون بالمهمه هذي
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
السعيد (الفنطاس) بو دانه الفنطاس 14 11-04-2014 08:46 PM
السعيد واصل الفحيحيل 2 04-03-2011 04:41 PM


الساعة الآن 08:56 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 Beta 3, Copyright ©2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت