انقلاب في أم صده - 1957م

[القرين]

اخي احمد

الامانة العلمية في قراءة التاريخ تتطلب وضع جميع مصادر المعلومات وتفنيدها ايجابا و سلبا ، واحقاق الحق وعرض وجهات النظر المختلفة. فانت قد ترى انها اجحفت بحق اسرة المالك الصباح وقد يرى غيرك انها محقة في عرضها ، فلا يغلب جانب على اخر في العرض و التحليل و الاجتهاد.

اما موضوع الاستيلاء على جهود الاخرين ، فهذا لا نعترض عليه ونوافقك الرأي به. فلا يجوز عرض الترجمه الا باستئذان من قام بترجمتها او على الاقل نقلها من مصدرها الاصلي.

والله المستعان.

[AHMAD]

أخوي العزيز القرين

قد أختلف معك على نقطة معينة وهو أن المناخ الإجتماعي لدولة الكويت أو حتى العربي لا يصلح لمثل هذا النمط من البحث وأعني عرض جميع الوثائق أمام العامة ومن ثَم بعدها يتم تفنيد وتوضيح الأخطاء والنقاش حولها وبيان صحة المعلومة من عدمها .. فالغالب من الناس لا تنظر إلا للجانب السئ من الوثائق .. وأرى أنهم من الأفضل أن يقوم الباحث بعرض بحثه كاملاً وتفنيده لجميع الأخطاء ومن ثم يعرض الوثائق بعدها .. وتلك وجهه نظري الخاصة وحتى لا يسمح للعامة بتفسير الحقائق وعلى هواهم الشخصي ..


ولدي فقط تعليق بسيط حول الوثيقة وأوضح بعض الأمور التي إحتوتها .. :

في فترة الخمسينات وكما يعرف الجميع حصلت حمى الإستيلاء على الأراضي من قبل الأفراد والشيوخ .. وقد أدى ذلك إلى إستيلاء الغير على أراضي المزارعين والناس البسطاء .. وكما يعرف البعض أن أسرة المالك الصباح تمتلك أرض واسعة ورثوها من أجدادهم ولا حق لأحد بها .. ويطلق عليها " حمى مالك " .. لا يزرع أحداً عليها إلا ويؤخذ منه الضريبة .. ولا يقيم بها أحد إلا بعد الإستئذان من أسرة المالك الصباح .. والمنطقة ذكرها الاخ المشرف بومحمد في إحدى مواضيعه تبدأ من المهبولة وتنتهي إلى قرية الفحيحيل ..

وقد قام البعض بمحاولة الإستيلاء على قطعة كبيرة وتقع في جنوب أبوحليفة وحصل ما حصل من ردة فعل طبيعية .. ولا يلامون عليها .. فالأرض كانت لهم من قدم .. ولهم حق بأستردادها ..

فهذه كانت بداية المشكلة ..

والأمر الآخر الغريب .. روايتي حرق الوثائق في قرية الفحيحيل .. ومن ثم قصة مسجد الفحيحيل المزعومة .. فتلك الروايتين غير صحيحتين ولم تذكر من قبل ... فأحد الكبار من أهل الفحيحيل عرضت عليها محتوى الوثيقة قبل أسابيع فأنكر قصة ما جرى على أرض الفحيحيل .. بل قال بأنهم أستضافوا أبناء المالك من بعد الحادثة مباشرة .. إثنان منهم كانوا عند أسرة الدبوس وواحد كان عند أسرة الجميعة .. وهذا الموقف يبين عمق العلاقات الطيبة بين أسرة المالك مع أهل الفحيحيل ..
والوثيقة أرى أنها مجحفة في حق الأسرة .. ولا تبين لنا إلا وجهه نظر واحدة ...

[شرقاوي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعدون باشا    الأخوة الأعضاء الكرام الأخوة والزملاء المشرفين الأفاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تحية طيبة وبعد كنت أتمنى من إدارة المنتدى الكريمة عدم مسح وكشط وشطب مشاركة الأخ العضو sulq8 المحترم وعدم مسح الحقائق التي لم تذكر في بطون الكتب التاريخية حيث إنها حقائق يعرفها الجموع من الكويتيين القدماء منهم والجيل الجديد أيضا وإن خفيت وحذفت من المنتدى فلا تخفى هذه المعلومات الحقيقية والقيّمة في محتواها التاريخي عن أبناء الكويت الكرام ومايصح إلا الصحيح والكويت لمن أحبها فقط فكفانا فتنة

أخي العزيز سعدون باشا،

تحية طيبة، قد أطلعت على المشاركة المحذوفة للعضو، الذي نقل لنا ترجمة للوثيقة البريطانية، وهي ترجمة ضعيفة، تلاعب ببعض الكلمات المترجم وأغفل عن أخرى، واذا ما أردنا دراسة الوثيقة فلابد لنا من ترجمتها كما هي ومن ثم الوقوف على ما جاء بها، وهنا يصح الصحيح وتعم الفائدة، أما نشرها كما ترجمت فإننا نخدم من سعى لنشرها وعكف على ترجمتها بما يتفق وهواه، والله يعين هذا البلد على ما أبتلى به.

تحياتي

[sulq8]

الاخ المشرف والاخ ادبنامه

شكرا على الردود وانا واثق ان ما جاء في الوثائق لا يمكن ان يؤخذ جميعه على محمل الصحة وانا كتبت ان ناقل الكفر ليس بكافر خصوصا انها اتيه من مستعمر وليس من صديق حميم ..

ومايهمني في الحقيقة ان الوثيقة تثبت بشكل كامل ان لا علاقة لامن قريب ولا من بعيد بموضوع انقلاب انما الموضوع كله هو شجار على عقار له ثمنه في تلك الايام وهذا ما يضرب بعرض الحائط ما يقوله بعض المرتزقة في الفضائيات في الآونة الاخيرة للطعن بفرع كريم من اسرتنا الحاكمة .. وانا اعلم تماما ان الوثائق لا يمكن ان تكون كلها صحيحة ولكن الامانة العلمية ان انقل ما وصلني بالايميل كله بدون تقطيع وهذا ما جعلني ان ارسله على عواهنه مع علمي بأن الكثير من الاعضاء سيردون عليها .

وبالمناسبة لست انا من ترجم الوثائق ولم ازد او انقص منها حرفا واحدا وانا اعلم انها موجودة ومتناولة للجميع .. ولم ادري ان كانت تلك الوثائق حساسة بشكل كبير حتى يتم اعلامي على الخاص انني مراقب !! ويعلم الله انني عندما نشرتها لم افكر بلحظة انها تثير الفتنه او الحساسية خصوصا انها وثائق عامة تاريخية هي محل أخذ وترك كما هو الحال في جميع النصوص التاريخية التي تمر علينا عن تاريخ الكويت وحتى عن تاريخ البشر !!

على العموم انا لست ممن يبحث عن الفتنة انما مشاركتي كانت اضافة تاريخية رأيتها تعطي اضافة لما هو منشور على المنتدى الذي احترم مهنيته كثيرا ..

حفظ الله الكويت واهلها من شر الفتن

[AHMAD]

قواك الله أخوي

اقتباس: ومايهمني في الحقيقة ان الوثيقة تثبت بشكل كامل ان لا علاقة لامن قريب ولا من بعيد بموضوع انقلاب

وهذا ما أردنا أن نصل إليه من خلال هذا الموضوع .. الموضوع ليس بإنقلاب وكما يدعي البعض بل كان نزاع على أرض فضاء مملوكة لأسرة الملك الصباح وحصل ما حصل من تتطور للأمور ..
والوثيقة البريطانية لم تقم إلا بنقل ما جرى وتوثيقة بدقة ولكنها لم تتطابق مع الحقيقة في بعض الأحداث ..

اقتباس: ولم ادري ان كانت تلك الوثائق حساسة بشكل كبير حتى يتم اعلامي على الخاص انني مراقب !!

وأما بخصوص ما تزعم به أن النت مراقب .. فأقول لك بإننا لسنا بعيون على أهلنا وأصحابنا .. وليست من مكارم الأخلاق حتى نفعلها ..

[عبدالكريم دوخي المنيعي]

السلام عليك اخي الكريم.
أخي كيف ذهب فهد المالك للملك عبدالعزيز عام1957
والملك مات عام1953

[العتبي]

العم خلف بن سلامه كان متواجد في منزل عيال خالته المالك الصباح وقت الضربه

وتوفي حمد المالك امام عينه و احتفظ بمسدسه لفتره من الزمن و ضاع المسدس

في الغزو وسمى العم خلف ابنه حمد على المرحوم حمد المالك....

وما يقال انه انقلاب غير صحيح حيث يذكر العم خلف ان هناك اطراف معروفه كانت تحيك الفتن بين الاسرتين...وكيف يكون انقلاب و الحريم كانوا في البيت حزه الضربه...

واما عن سبب المشكله فهي على اراضي في بوحليفه كانت ملك اسره المالك
البعض طمع فيها...

وعن فتره زعلهم و نزوحهم الى الملك عبدالعزيز تقريبا في الاربعينات من القرن الماضي

حيث يستذكر العم خلف بن سلامه صباه هناك....

[فاعل خير]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالكريم دوخي المنيعي    السلام عليك اخي الكريم. أخي كيف ذهب فهد المالك للملك عبدالعزيز عام1957 والملك مات عام1953

المقصود الملك سعود

والشيخ مالك حمود المحمد
كانت له علاقه صداقه
مع الملك عبدالعزيز من قبل

رحم الله الجميع