هجرة العتوب وحلفائهم

[أبن وايل]

الأسر المهاجرة من الهدار في أفلاج نجد الى الزبارة في قطر هم (الصباح-الخليفة-الجلاهمة-المعاودة-الزايد)

[فتى الهدار]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن وايل    الأسر المهاجرة من الهدار في أفلاج نجد الى الزبارة في قطر هم (الصباح-الخليفة-الجلاهمة-المعاودة-الزايد)

حياك اخوي

اذا كان تقصد من نجد فلا اعلم ................

اما اذا كان تقصد خروجهم من الهدار تحديداً فهذا غير صحيح .....

[محمد بن ابراهيم]

الاخ فتى الهدار بافلاج نجد المعروفة بكرم اهلها

آخر ما ذكر من القناعات الي نزلوا الزبارة هم نفسهم الي جايين من الهدار مع جماعتهم الجميلات وقبل ان ينضموا لحلف العتوب المعروف ومازال التاريخ عند ابناء عمهم في نجد محفوظ وقالها الشيخ محمد بن ابراهيم القناعي رحمه الله "ان اولاءك انهكتهم الحروب والصراعات ذهبوا الى شبه الجزيرة للتجارة ولم يعودوا وهم اربع او خمس اشخاص ليسوا كثر" ومسجلة في موقع القناعات بمقطع صوتي
كما ان الموضوع يعرفه مؤرخي قبيلة الغررة "اهلنا اليوم"
أما انك تكذب كل هذولا وبتصدق رايك انت ذا شي ثاني
واذا انك تبي وثيقة عن الهدار
فأيضا هات وثيقة انهم لم يخرجوا من الهدار
وايش المشكلة اذا القناعات والمعاودة دخلوا الهدار وكأنك جازم انهم ماكانوا فيها
وكأن الهدار تطرد الاجسام المضادة !؟


ثانيا ليس من الضروري ان القناعات كانوا ساكنين اصلا بالهدار يمكن جائوا من الغيل مثل ما جاء الدواسر من الوادي ! خاصة انها قريبة من الهدار ومعروفة ان كانت عامرة بالقبابنة السهول في ذلك الوقت


ثالثا العتوب هم بالاساس ال بن علي العتبي وغيرهم من يتبع اسم العتوب لا يعدو كونه حلفا

و
رابعا المعاودة اجميلات ومافيه شك ولا غبار وليسوا بحاجة الى وثيقة حتى تصدقهم !

خامسا يافتى الهدار "انتم جيتوا بعدنا" الله يرحم والديك لا تجيب شي الا وانت متاكد
حنا انعرف الموضوع كله وحنا اهله واهل مكة ادرى بشعابها طال عمرك

واذا كان ابن عبار كلامه ليس قرآن منزل
فأيضا كلام غيره ليس قرآن منزل واذا كان خطأ فيلزم تصحيحه واقناعه

هذي البيتين مني هدية لك ولجميلة

اجميلة كلها باخصه ربعها واحلافها
من عتبي ومن دوسري ومن قناعي

من بدوها لا حضرها والعدو يهابها
قوم ماتعرف الردية فعلهم شاعي


محمد القناعي

[سفار]

الله يجزاك خير اخي حمد على النقل موضوع مهم ويفك الكثير من الغموض وواقعي اذا ما تاكدنا من مصدر تلك المعلومات اذا سمحت ؟

[حمد حمد حمد]

مجموع الفضائل في فن النسب وتاريخ القبائل

التحفه النبهانيه

النوادر والتعليقات لابو علي الهجري

وثيقه الدوله العثمانيه بشأن العتوب عام ١٧٠٠

وثيقه املاك لسلامه بن سيف العتبي عام ١١١١ه

موسوعه القبائل العربيه

المشجرة الرسميه لقبائل بني سليم

اصدق الدلائل في انساب بني وائل

وشكرا

[فتى الهدار]

الموضوع كبير وجديربأن يقرأ ويتابع لانه

يناقش حياة أسر وأنساب وتحالفات قبليه

وتطرق لأنساب قبيلة الجميلات وفروعها

(اللي يهمني في الموضوع )

وقبيلة الجميلات يعرفون بعضهم ....

وهم ليسوا في حاجه ان نعرف بعضهم في بعض

لكن واضح ان الموضوع خرج عن النقاش .

[AHMAD]

صباح الخير ..

احسنت القول كويت1961 ..

حول ناصر الدويلة أقول انه وصل لمرحلة بالكذب والتدليس على العوام مبلغ لم يصل إليه أحد من قبل ، فلم يكتفي بما ذكره من قبل حول بطولاتة الشخصية الواهية بل تعادها إلي الحديث في تاريخ الكويت وكأن أجداده هم المؤسسون قبل اسر العتوب ،إلا إنني هنا لا اعتب على ناصر الدويلة فهو شخصية عامية تتحدث وتهرف بالأقوال دون الأفعال ؛ بل اعتب على مالك هذه القناة كيف يرضى أن تكون أسرتة تتعرض لأحقاد العوام وهو ساكت .


ومع احترامنا للرشايدة وما قاله الدويلة بأنهم قد استقروا قبل العتوب ، إلا أن الواضح لنا انه لا يوجد لهم اي أثر بالكويت إلا بعد منتصف 1850م و هم عوائل قليلة معدودة ومعروفين لنا و قد ذكرناهم بالموقع من قبل .. فكانت هي الطلائع ..
اما غالبيتهم فقد بدأوا بالإستقرار في عصر الشيخ مبارك .. حالهم من حال القبائل البدوية الآخرى التي بدأت بالوفود فكانت تبحث عن مصدر رزق من خلال الغزوات وما شابه ..

[jeankise]

العتوب هي بطن من بطون بني سليم و اليها يرجع ال بن علي و ال خليفه ر ال صباح و غيرهم دخلو معاهم حليفين و كانو يرفعون العلم السليمي و اما انهم اتو من الهدار من نجد هذا كلام غير صحيح اقدم وثيقه عثمانيه ذكرتهم انهم نزحو من بندر الديلم من بر فارس مقابل بندر بو شهر و ذلك بسب حربهم مع الحوله او الهوله احد قوات بر فارس و كانو العتوب اهل بحر و غوص و لم يكونو اهل باديه كانت تقطن معاهم قبيلة الخليفات في بندر الديلم و كانو على المذهب الشافعي و الحنبلي

[كويتي111]

باختصار
الوثيقة ذكرت أن العتوب والخليفات و الحولة والبحرين تحت إدارة العجم
و ذكر - قريب من بندر ديلم - جاء بعد ذكر الخليفات
والمذهبين الشافعي والمالكي ذكرا بعد ذكر الخليفات
وأن العتوب ذهبوا الى حلفائهم مما يعني أنهم لايساكنون الخليفات
وأن عشيرة الهولة قامت بمهاجمة عشيرة العتوب التي هي حليفة عشيرة الخليفات في البحرين ./ أي ان الذين في البحرين هم العتوب
وتدل على أنهم عند وصولهم إلى حلفائهم اتخذوا قرارا بمغادرة الأرض التي يحكمها العجم التي منها البحرين فذهبوا الى اراضي البصرة التابعة لحكم الاتراك