هل الهجرة الى الزبير او العراق مثلبة ؟

[متصفح]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن آل ابراهيم    عفوا اخوي لكن شفت ان كلامك ركيك شوي مع احترامي لك لان اغلب تهجمك على اهل نجد والقبائل 1- التشبث بالاصل والفصل لا يعني ان الواحد ليس لديه اصل او انتماء فهذا شي وهذا شي ثاني وايضا هناك نازحين من اماكن اخرى لا اصل لهم ولا فصل ويتكلمون بهالامور وكانهم نسابه مخضرمين والفالح فيهم يدوبك يعرف اسم جد جده 2- ممكن تذكرلي المؤسسين من العجم والعراقيين اذا تكرمت لان الموضوع عن زبير فحبيت اعرف شدخل العجم بالموضوع ؟ وهل العجم لهم اصل وفصل مع احترامي لك لان كل الي اشوفه انهم يرجعون الى اسم منطقة فقط وهذا الي يجمعهم اسامي مناطق لا اكثر 3- ما قصدك بالنازحين من زبير ويحاولون التخلص من سكنهم بزبير فكلنا عيال قرية وكل يعرف اخيه عمري ما شفت احد من الزبارة يتنكر لاصل بالعكس هم يؤلفون كتب عن تنقلاتهم بين الكويت وزبير وسبب النزوح اليها والرجوع الى الكويت واغلب اهل زبير من اهل نجد اما كلمة زبيري فهي صفة تطلق عليهم للاستدلال عليهم مثل الحاصل مع عائلتي شخصيا "ابراهيم الدورة" هل يعني اننا من اهل الدورة ؟ ولكن نحن نقولها ايضا لكي يدرك الناس باننا لسنا ابراهيم الراشد الملقبون بابراهيم الزبير بسبب مشيختهم هناك 4- من هم القبائل النازحه الحديثه ؟ فتاريخ الكويت مليئ باسماء القبائل نفسها الموجودة الان ولا توجد اي قبيله حديثة وياليت تصلحلي هالمعلومه اذا كانت خطأ واسمحلي على الاطالة واتمنى ان تجيب اسالتي بوضوح فانا في انتظارك

الاخ العزيز والمحترم عبدالرحمن ال ابراهيم
تحية طيبة وبعد
اشكرك على ما طرحته على اخيك واحاول ان ارد ببلاغة خير من الركاكة التي استخدمتها سابقا
حسب فهمك ومفهومك
الاستفسار الاول
يدل على انك لم تفهم كلامي وقراته بطريقة مقلوبة او قرات شيء لم اكتبه انا
الاستفسار الثاني
ذكرت العجم نذكر منهم عائلة معرفي فهي من الاسر المؤسسة وتاريخها لا يغطى بمنخل
ذكرت العراقيين واحب ان اضيف انه العراقيين والعربستانيين مجموعه واحدة وقريبة من بعضها
وكل قلاليفك واستاذية السفن التي وصلت سفنها الهند وغيرها من تلك المجموعه فلم نسمع عن قلاف او استاذ من نجد (اذا كان لتاريخ الكويت البحري قيمة لديك)
والاسر النجدية المؤسسة هم العتوب وعوائل معدودة وليس كل من نزح من هناك يعتبر مؤسس الا في الخيال المريض
واما بالنسبة للنازحين من اسماء مناطق من العجم او اسماء مهن فايضا موجودة في كل البلدان العربية
واما ذكرك لا اصل لهم فاعتقد التقاضي عن الاجابة افضل رد عليك
الاستفسار الثالث
نعم يوجد بعض الزبيرين ممن يستنكف من ذكر ذلك والسبب هو موضوع المقالة ام انك لم تعرف سبب المقالة وسبب طرح الزميل المحترم لها

الاستفسار الرابع
القبائل نعم موجودة منذ القدم في الكويت لكن ليس كما هو حادث الان من عدد كبير وقبائل الكويت المعروفة هم العوازم والرشايدة اما الباقي فاعداد صغيرة واغلبها على شكل عوائل

[عبدالرحمن آل ابراهيم]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متصفح    الاخ العزيز والمحترم عبدالرحمن ال ابراهيم تحية طيبة وبعد اشكرك على ما طرحته على اخيك واحاول ان ارد ببلاغة خير من الركاكة التي استخدمتها سابقا حسب فهمك ومفهومك الاستفسار الاول يدل على انك لم تفهم كلامي وقراته بطريقة مقلوبة او قرات شيء لم اكتبه انا الاستفسار الثاني ذكرت العجم نذكر منهم عائلة معرفي فهي من الاسر المؤسسة وتاريخها لا يغطى بمنخل ذكرت العراقيين واحب ان اضيف انه العراقيين والعربستانيين مجموعه واحدة وقريبة من بعضها وكل قلاليفك واستاذية السفن التي وصلت سفنها الهند وغيرها من تلك المجموعه فلم نسمع عن قلاف او استاذ من نجد (اذا كان لتاريخ الكويت البحري قيمة لديك) والاسر النجدية المؤسسة هم العتوب وعوائل معدودة وليس كل من نزح من هناك يعتبر مؤسس الا في الخيال المريض واما بالنسبة للنازحين من اسماء مناطق من العجم او اسماء مهن فايضا موجودة في كل البلدان العربية واما ذكرك لا اصل لهم فاعتقد التقاضي عن الاجابة افضل رد عليك الاستفسار الثالث نعم يوجد بعض الزبيرين ممن يستنكف من ذكر ذلك والسبب هو موضوع المقالة ام انك لم تعرف سبب المقالة وسبب طرح الزميل المحترم لها الاستفسار الرابع القبائل نعم موجودة منذ القدم في الكويت لكن ليس كما هو حادث الان من عدد كبير وقبائل الكويت المعروفة هم العوازم والرشايدة اما الباقي فاعداد صغيرة واغلبها على شكل عوائل

ردك على الاستفسار الاول لم يبين سبب هجومك تحديدا على النازحين من نجد بالذات

ردك على الاستفسار الثاني ذكرت عائلة معرفي وهي من اقدم عوائل العجم بالكويت ولا يعني بذلك ان العجم او العراقيين يعتبرون من المؤسسين ولك في بعض المواقف التاريخيه مثال اذا كان لك خاطر تطلع عليه , واما سالفة القلاليف والاستاذيه والصناع ايضا لا يجعل منهم مؤسسين مع احترامي لمهنهم واهل نجد كانوا ملاك هذه السفن التي قصدت الهند وغيرها , وانا لم اقل ان كل من هب ودب من نجد هو مؤسس لكن لا ارضى بنفس الوقت التقول على الناس وتشويه صورتهم وسالفة الاصل والفصل ماني مدقق عليها وايد ما يحتاي

ردك على الاستفسار الثالث

اقتباس: من كان لأحد معيبة في أصول هذه الأسر و أمثالها من منطقة الزبير فليتفضل و يضع ما عنده.

هذا كلام الاخ سنيار صاحب الموضوع وهو يقصد من يطعن بالناس وليس من يتنكر لاصله

وردك على الاستفسار الرابع

تستطيع ان ترجع الى حروب ومعارك الكويت وترى اسماء القبائل التي كانت متواجده منذ ذلك الحين ولم تكن صغيره وبشكل عوائل كما قلت ولو كان ذلك فهي ايضا قديمه ووجودها قديم وليست حديثة النزوح الى الكويت مالم يثبت عكس ذلك من سماحتكم

[متصفح]

اخي الكريم
اولا لم اهاجم نجد واهاليهم بل العكس انت من هاجم العجم وذوات الاصول العراقية ولست انا
ثانيا اتمنى ان تقرا مشاركتي مرة ومرتين وثلاث حتى تفهم ما كتبته انا
ثالثا اعرف ما تريد قوله وكتابته واؤكد لك اني استطيع الرد على كل ما تكتبه وبقسوة اذا احتاج الامر
لكن اطلب منك التريث والقراءة بتاني وفهم ما كتبت انا وسالفة الاصول والمؤسين والقبائل وغيرها فنحن اخبر منك بها
تحياتي اخي العزيز

[بو عبد المحسن الصايغ]

خلقنا من طين هذا هو أصلنا

أيها الساده الكرام خلقنا من الارض والى الارض نعود فأعملوا لآخرتكم وأتركوا الحديث عن الاصل والفصل هاقد بدأت بوادر الفتنه وانتم لا تشعرون .
الحديث من اتى الى الكويت اولا , والقول بأن فلان له اصل ولاآخر لا نعلن له اصل .
ماشأننا به ان كان اتى الى الكويت اولا أو أخيرا فهناك من الاولين ضعاف النفوس وكذلك من اتى لاحقا ( أثناء الغزو لا تقولوا انه لم يكن هناك خائن بل كان يوجد ومعروفون بين الشعب ) .
فعليكم ايها الساده الكرام الكف عن موضوع لن ينتهي النقاش به عن الافضليه ,فالأفضليه تكون بعملك لوطنك وحبك له بالفعل لا بالقول .
صافي يالبن حليب يا قشطه

[عبدالرحمن آل ابراهيم]

بالنسبه للاخ متصفح انا ما هاجمت احد بس حبيت ابين انحيازك وصدقني انا مو من الي يتهجمون على الناس وسالفة الرد بقسوة اتركها عنك الله يعافيك وبما انك اخبر مني بباقي المواضيع اتمنى انك تكون حيادي لان هالمنتدى اساسا لمناقشة وذكر التاريخ وليس لتهميش من تريد وتعظيم من تريد هذا فقط كل ما اردت توضيحه والتاريخ مره ثانيه لا يرحم


بو عبدالمحسن الصايغ

ما من فتنه يا طويل العمر ويشرفني ردك وتعقيبك لكن السالفه ومافيها ان لبس بسيط بالموضوع وان شاء الله ماكو الا كل خير ومحد ينكر انه كلنا لادم وادم من تراب لكن التاريخ عيب انه يُحرّف او نجعل منه كلمة حق يراد بها باطل

وصافي يا لبن مثل ما قلت طال عمرك

والمعذره من صاحب الموضوع الاخ سنيار اذا كان في هناك اي خطأ بدر مني فاعتذر مسبقا واتمنى السموحه منه على المناقشة التي بدأت وكلنا خطاؤون وخير الخطاؤون التوابون والسموحه مره ثانيه اخوي سنيار

[متصفح]

طلب اخير للاخ عبدالرحمن ال ابراهيم الكريم
اولا قراءة ما كتبه الاخ سنيار عدة مرات علها تصل الفكرة
ومن ثم قراءة ما كتبته انا عدة مرات علك تستوعب ما قصدته انا
ومن ثم تقرا تعقيبك على كلامي ايضا عدة مرات علك تجد اساءاتك لغيرك
وتعرف من منا الذي اساء لغيره
تحياتي اخي العزيز

[قدساويه]

السلام عليكم

اقتباس: ايها ألاخوه والاخوات ومن يقرأ تلك الكتابات التي نكتبها هنا موقع صلة الرحم فيما بيننا علينا ان نوجه النصيحه لمن هم بيننا بنذ الفتن طائفيتة كانت او قبليه فجميعنا نؤمن بالله تعالى واليوم الآخر .

صدقت أخي بو عبد المحسن على كلامك الجميل
ليس مهم من اين اتينى المهم كيف نحمي هذه البلد من الفتن
جزاك الله خيرا على هذه الكلمه الطيبه

[سنيار_71]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن تبع هداه . لقد كان المراد من المشاركة هو السؤال عن مكنون الأحوال في نفوس بعض المشاركين عند لمس التاريخ لحال أجدادهم قبل الكويت .

و شكرا جزيلا لمن تفاعل وأبلى لتوضيح ما غمض على و لمن صوب ما غفلت عنه و أخطأت.

تزاحمت الأمم على السمو و السؤدد لا بنسل أو نسب إنما بدين ارتضاه الله و بخلق انحنى له الأعداء و بعلم اخضرت به البيداء.

فهذا البخاري ذو الصحيح منال كل عظيم و ابن سينا له الطب يعرفه كل سقيم و الخوارزمي بعلمه انجلى به الجهل و أتاه كل حكيم. هؤلاء ارتقوا بعلم لا بنسب وارتقت الأمة بهم .

للكويت سواعد دانت لها الأنساب و الرقاب لا تسل من أين أتت بل السؤال لعمري عن من بنى لها و عظم شأنها بين الأمم . فليكن حال الحليم من أهل الكويت على ما قاله المتنبي :

سيعلـم الجمع ممن ضم مجلسنا .... باننــي خير من تسعى به قـــــدم
انا الذي نظر العمى إلى ادبــي ........ و أسمعـت كلماتي من به صمــم

فالفخر في ما نقدم لا ما يقدم لنا . ولنسعى لتثبيت التاريخ من غير تجريح و لا ترهيب . فالكل فيه خيرا و كل الخير .

و صلى الله على الهادي البشير سيدنا محمد النبي السراج المنير

[القرين]

موضوع ذو صلة ، اضغط على الرابط ادناه

الأسر الكويتية التي سكنت الزبير

[معربه الجدين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متصفح    اعتقد انه الموضوع قام به النازحين الجدد من نجد (مجموعات صغيرة على عكس الغالبية المؤسسين) فكثير منهم لا يملك اي تاريخ في الكويت فيتشبث في موضوع الاصل والفصل ونجد والقبيلة حتى يؤكد انه له انتماء في الكويت

لاهنت عالكلام الطيب معك 100%


بالنهايه استشهد بقول رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم : ( لا فرق بين عربي او اعجمي الا بالتقوى).


تحياتي