الفوادره

[احمد محمد احمد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومحمد    الاخ احمد المحترم على طريقتك في طلب الاثبات من الكتب القديمة كما تقول في مشاركاتك بالمنتدى : هل لك ان تذكر لنا الكتب القديمة التي فيها ان الفوادرة من بني تميم ؟ ؟ ! ! ، وما هي الكتب القديمة التي تذكر ان الفوادرة من النواصر والمزاريع كما تقول ؟ ؟ ! ! . مع تقديرنا الكامل للفوادرة الكرام

اخي العزيز بومحمد,, يبدو لي ان الموضوع يهمك جدا جدا كما يبدو لي ايضا اننا لن نتفق لكون الفوادره من بني تميم يعلمه غالبية اهل الكويت, بالاضافة الى انهم يقولون ان لديهم ما يثبت,ولك ان تسأل بنفسك ولكن ان يكونوا من بجيلة فهو امر غير مقبول لانه لا يخضع لاي منطق (عدا منطقك) فأستغرب اصرارك على بجيله وانكارك القاطع على انهم من تميم. وهم بعد خل روحك رياضية!!!!

[متصفح]

للاسف حتى كتاب محسنون من بلدي التابع لبيت الزكاة الذي ذكر مساهمات اهل الكويت
الخيرين عند ذكر اسرة العوضي الكريمة كتب انهم من العرب الذين هاجروا الى بر فارس
ومن المعلوم ان العرب ينتسبون الى قبائل وعشائر ولا يوجد عربي يقول انا مثلا من نجد دون ذكر قبيلة او انا من الحجاز دون ذكر قبيلة
(للاسف هناك لعب بالتاريخ والانساب فالسنة القادمين من ايران اصبحوا عربا والشيعة القادمين من عربستان اصبحوا عجم )

[احمد محمد احمد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متصفح    للاسف حتى كتاب محسنون من بلدي التابع لبيت الزكاة الذي ذكر مساهمات اهل الكويت الخيرين عند ذكر اسرة العوضي الكريمة كتب انهم من العرب الذين هاجروا الى بر فارس ومن المعلوم ان العرب ينتسبون الى قبائل وعشائر ولا يوجد عربي يقول انا مثلا من نجد دون ذكر قبيلة او انا من الحجاز دون ذكر قبيلة (للاسف هناك لعب بالتاريخ والانساب فالسنة القادمين من ايران اصبحوا عربا والشيعة القادمين من عربستان اصبحوا عجم )

اخي الكريم الانساب ليست مزاج وعليك التدقيق والتحري قبل الخوض في الانساب..ولك الشكر

[متصفح]

لا اعلم من يقصدون بشط بني تميم وعشيرة الشريفات التميمية المتواجدة في هنديان وهي عشيرة شيعية

[متصفح]

الاخ العزيز احمد
تحية طيبة وبعد
لم انكر ان الفوادرة عرب
ولكن ما ذكرته ان ليس مجرد ان الشخص على المذهب السني يكون عربي النسب
اتمنى ان تقرا مقالاتي وترا اني لم اتجنه على احد

[احمد محمد احمد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متصفح    الاخ العزيز احمد تحية طيبة وبعد لم انكر ان الفوادرة عرب ولكن ما ذكرته ان ليس مجرد ان الشخص على المذهب السني يكون عربي النسب اتمنى ان تقرا مقالاتي وترا اني لم اتجنه على احد

اخي العزيز,,حياك الله... لم اتطرق للفوادره ولكن تعليقي هو انك شملت جميع العرب القادمين من بر فارس ,وعفوا لم اقصد الاساءة لك ولكن هي انساب فيجب التحري والتمحيص فيها وان كان عندك ملاحظه على البعض فلا يعني ان الجميع يغير نسبه ,,,وتقبل تحياتي وما يصير خاطرك الا طيب

[سفار]

حياك الله الأخ الكريم المبجل المكرم النسابة (( القرين )) عضو الشرف شكرا على الأضافة الكريمة وشكرا لأنك تعبت نفسك على الأضافة وأهل الكويت كلهم يعرفون من هم الفوادرة ويعرفون عوائلهم وأنت بدورك قمت بالتذكير فجزاك الله خير وأسمحل لي أن أعطيك نبذة عن ما قالة المؤرخين في الكويت عن الفوادرة :

الفوادرة :

هم مجموعة من العوائل التي تنتمي لقبائل عربية متقاربة النسب والموطن هاجروا من الجزيرة العربية و سكنوا لفترة من الزمان في سواحل فارس وتحديدا في منطقة بوشهر وما حولها وكانوا خلال سكنهم في تلك المناطق يترددون على الكويت وعدة دول أخرى الى أن أستقروا في الكويت على دفعات أبتداءا من القرن السابع عشر الى نهاية القرن الثامن عشر الميلادي , وسوف أتطرق في هذا البحث عنهم بدون ذكر عوائلهم لأنهم تركوا هذة العلوقة كما نسميها في العامية لأنه ليس أصل أو نبج أو نسب كما نسميه بل هو أسم مكان كما نقول للقادم من الأحساء حساوي و القادم من الزبير زبيري و القادم من البصرة بصارة وهكذا فكل هؤلاء لهم نسب وأصول , وكل عوائل الفوادرة الآن تعرف بأسماء أجدادهم وليس بلقب الفودري وهم تقريبا ثلاثة وعشرون عائلة معروفة , وهذا لا يعني أن الذين يحملون لقب الفودري اليوم ليس منهم بل بعضهم منهم وبعظهم مرتبطين بتلك العوائل بشكل أو بآخر ولكن حديثنا هنا عن الثلاثة وعشرون عائلة التي سكنت الكويت في تلك الفترة .

نقل لما قاله المؤرخين و المؤلفين في تاريخ الكويت عن الفوادرة :

1. في كتاب تاريخ الغوص على اللؤلؤ للمؤرخ للأستاذ سيف الشملان ذكر التالي : أما البلم بفتح الباء واللام وأسكان الميم فقليل أستعملاله في الغوص وأكثر من يستعملة في صيد الأسماك جماعة ( الفوادرة ) بضم الفاء ومنهم عدد من النواخذة وهم عرب من سواحل فارس أنتهى , وهناك مثل يقال ( راعي البلم ما يتكلم ) لطيبه .

والبلم كما يذكره لنا الدكتور يوسف الحجي في كتاب صناعة السفن الشراعية في الكويت هو سفينة شراعية أصغر من البوم وهي متوسطة الحجم وكان يعرف ( بالبلم الفودري ) ويعرف أيضا ( بالبلم البصاري أو النصاري ) لكثرة أستعمالة من تلك الجماعة ويستخدم في الصيد كما أنه أستخدم في الغوص على اللؤلؤ وكان يستخدم أيضا في التنقل من والى البصرة وبجلب التمور والجت والجولان منها أنتهى كلامة .

2. في كتاب أنساب الأسر والقبائل في الكويت للدكتور أحمد المزيني ذكر التالي : الفوادره جمع لكلمة ( فودر ) والنسبة إليها ( فودري ) وهو مكان يذهب اليه بعض سكان منطقة الأحواز العربية أثناء شهور الصيف للتبرد . وكان سكناهم في ثلاث جزر قريبة من أرض فودر وهي :

1) جزيرة الشيف .

2) جزيرة الحيارة .

3) جزيرة العواس ( العواسي ) .

ومعظم جماعة الفوادرة الذين سكنوا الكويت أوائل القرن الثامن عشر الميلادي من قبيلة تميم الكبيرة ومن قبائل عربية أخرى . فقد أعتادت القبائل العربية عند هجرتها من مكان إلى آخر أو من مدينة إلى أخرى أو من بلد إلى آخر أن يذكروا آخر محطة أو مكان أنتقلوا منه فالنسبة تأتي إلى الأقرب فالأقرب فبعد فتح الإسلام لبلاد فارس نزح بنو العم وهم مالك وتميم من شبة الجزيرة العربية إلى أطرافها حيث كان مقر سكنهم اليمن , وبنو العم يرجع نسبهم إلى مرة بن مالك بن حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم والعم لقب مالك بن حنظلة .

ويتبع فيقول : سبب التسمية بالفوادرة أنه بعد أن وصلت مراكب وسفن بعض أفراد قبيلة بني تميم للحاق بجماعتهم الذين سبقوهم وسكنوا وأقاموا في الكويت قبل فترة من الزمن رست سفنهم ( بنقعة سعود ) بمنطقة القبلة فإحدى العوائل من جماعة الفوادره عندما سئلوا من أين جئتم ؟ فردت إحدى السيدات قائلة من فودر . فلصقت فيهم وراحت عليهم وأشتهروا بذلك من يومها وأصبح يقال لهم : الفوادرة , وفودر من بلاد الأحواز بساحل الخليج العربي من المنطقة العربية المعروفة بأسم عربستان أو الأهواز .

ويتبع فيقول والفوادرة كلهم على المذهب السني ولم يتشيع منهم إلا القليل الذين بقوا تحت الحكم الإيراني ورضخوا له , والفوادره أهل دين وعبادة وقد سكنوا في أول الأمر في فريج سعود أول مجيئهم للكويت ولفترة من الزمان ثم بعد ذلك سكنوا الحي القبلي من مدينة الكويت , وسكن جماعة منهم في ( البحرين ) وآخرون في ( البصرة ) وقد أشتهروا بصيد الأسماك فكانت لهم ( أبلام ) و( جوالبيت ) لصيد السمك من جون الكويت من ناحية عشيرج والدوحة والجزيرة الكبيرة وذلك لصيد الميد والصبور والزبيدي , ولصيد الربيان يستخدمون ( الشوعي ), ولهم سفنهم الخاصة للغوص على اللؤلؤ في مواسمة . وذهبوا للسفر كبحارة ونواخذة وسكونية مثل أي كويتي عاش على أرض الكويت .

3. في كتاب الموسوعة الكويتية المختصرة لحمد السعيدان ذكر التالي : الفوادرة الواحد منهم فودري وهم جيل من الناس أستوطن الكويت منذ القدم , أصلهم من عرب تميم أقام بعضهم في منطقة الفاو العراقية وأتخذها سكنا لهم وعرفوا بأهل ( الفاو دار ) هاجر بعضهم إلى الكويت في أحوال معيشية وظروف مجاعة ومعظمهم يعملون في البحر في السفن وصيد السمك .

4. في كتاب الكويت والماضي العريق للأستاذ غانم شاهين الغانم ذكر وتحت عنوان ( فودر والفوادره وموقفهم ) التالي : الفوادرة قبيلة عربية من مئات السنين مع أخوانهم المواطنين وأخواننا الفوادرة فكانت منازلهم متقاربة متلاصقة مع بعضها , وقد أختاروا موقعا ملائما لهم وهو غرب العاصمة وتوسطوا بين منازل الكويتيين الذين ينتقلون ما بين بادية العاصمة مرة في الشمال ومرة في الجنوب غرب الإحساء ومرة في الغرب حتى القصيم والنعايم , ويتبع فيقول ونتيجة لذلك تضطر تلك القبائل الكويتية الوطنية المتحابة الى ترك موقعها قرب البحر حيث توجد سفنهم ومغادرتها , ويكمل القول فيقول فالخليج وسواحلة أكثرها عرب وتربطهم رابطة الصلة مع من سكن الساحل الغربي فكان حظ الفوادرة الذهاب الى ( جزيرة فودر ) التي تقع قبالة الكويت من الشرق وتلك الجزيرة خصبة وموقعها أستراتيجي , ولكن الفوادره كأخوانهم كانوا عندما تحين ساعة الرجوع إلى الوطن يرجعون كغيرهم إلى العاصمة الام , وفي الكويت أسماء قبائل وعائلات لها أسماء تطابقها على ساحل فارس , ويقول : هذة نبذة مختصرة عن الفوادرة وتاريخهم وأما كلمة فودر فهي أسم يطلق على الجزيرة والمراجع العربية تذكر أن الفودر هو الغزال الكبير الحجم ومحتمل أنه عاش في تلك المنطقة فسميت الجزيرة نسبة له وذلك يهم الباحثين .

5. في كتاب الكويت في دليل الخليج ل ج لوريمر جمع وتعليق خالد الزيد ذكر التالي : ومعظم صيادي السمك في الكويت من عرب المدينة أما القوارب التي يستعملونها فهي ( الشوعي ) و (البقارة ) و ( البلم ) والقاعدة أن صيادي السمك لا يذهبوا خارج عوهة قرب فيلكا , ولكنهم يزورون خور عبدالله بين الحين والآخر ليصيدوا فيه بين الحين والآخر وليصيدوا فيه بين رأس القيد وجزيرة وربة بحثا عن الزبيدي وهم في مثل تلك الأوقات يأخذون ماء شربهم معهم ويتغيبون لمدة أسبوع تقريبا ولا ينزلون على جزيرة بوبيان إلا لجع الوقود ( الحطب ) .

هذا بحث لم أنتهي منه وله تكملة إن شاء الله تبين كل ما يحتاجه الباحث في تاريخ تلك الجماعة ولهم أدوار بطوليه أيام الشيخ مبارك كما لهم مساجد وأكثر شيبانهم أأمة مساجد ويعرفهم (( أهل الكويت جيدا ))

أخي الكريم المبجل القرين ( الي ما له أول ماله تالي ) روح أبحث من أين أتت أعرق عوائل الكويت إذا كنت تقصد من تلك الأضافة الأستخفاف بعوائل الفوادرة وروح أبحث من أين أتوا الأسرة التي تحكمك في الكويت وأخيرا أهديك هذة القصيدة البسيطة :

دار العروبه

العروبه في دمي من القلب صبابه
وأشهد أن الله حق وأرفع السبابه
للفرس تاريخ مجرب وينكتب بكتابه
أما تاريخ العرب بأذن الله أنا كتابه
وماضرني جد أنولد بأرضهم كلها رياض الله وأجدابه
وعنتر يوم أنولد تجاهلوا العلم بأنسابه
ويوم اللوازم قامت الناس تنتخابه
الذهب يبقى ذهب مر السنين ما يعابه
مهما أختلط ولا أنسى يرجع لأصله وثيابه
عملة نفيسة نادرة في وصط ذيابه
وقالوا تحمل شعب بالكف شرابه
والثاني مصاص الأصبع لا كشر عن أنيابه
حكمة ثمينة قالها شايب لأحبابه
والحكيم بهذا الزمان سدوا عليه أبوابه
زمان أغبر قام يتسيده أذنابه
والمصطفى خير البشر قبلنا أدرابه
ربي تجعلنا في جنان آله وأصحابه
وإن كان للعروبة بيت حان غرسنا أطنابه

[PAC3]

الاخوة الاعضاء الكرام نرجو عدم التشعب في موضوع الانساب لكي لاندخل في متاهات حيث المنتدي للتاريخ وليس للانساب والقصد هو ذكر اهل الكويت الكرام بغص النظر عن طوائفهم واصولهم .......للتوضيح ...اخوكم باك 3

[سفار]

الله يعطيكم العافية على نقل الموضوع عن أسر الفوادرة , أما بالنسبة لسكنهم في عربستان فأقول نعم هم سكنوا لفترة من الزمان في المناطق التي كانت تسمى بعربستان قادمون من نجد والعراق وهذا حال القبائل في حل وترحال بحثا عن الكمئ والمرعى او لحدوث منازعات او ثأر أو غيرها من حوادث في تلك الحقبة , وهذا لا ينقص منهم شيئ حتى أنه يقال الفترة التي سكنوا بها هذة المناطق لا تتعدى 60 سنة وقد سكنوا الكويت منذ 1865 تقريبا والله أعلم .

[متصفح]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفار    الله يعطيكم العافية على نقل الموضوع عن أسر الفوادرة , أما بالنسبة لسكنهم في عربستان فأقول نعم هم سكنوا لفترة من الزمان في المناطق التي كانت تسمى بعربستان قادمون من نجد والعراق وهذا حال القبائل في حل وترحال بحثا عن الكمئ والمرعى او لحدوث منازعات او ثأر أو غيرها من حوادث في تلك الحقبة , وهذا لا ينقص منهم شيئ حتى أنه يقال الفترة التي سكنوا بها هذة المناطق لا تتعدى 60 سنة وقد سكنوا الكويت منذ 1865 تقريبا والله أعلم .

اخوي المحترم سفار
في مقالتك كتبت هالفقرة ان الفوادرة سكنوا عربستان فترة لا تتعدى 60 سنة وهذا لا ينقص شي
ممكن تفهم القاريء الكريم شنو اللي ينقص وشنو اللي يزيد
عدة ملاحظات اذكرها
-بالنسبة لعروبة عربستان ووجود اقحاح القبائل العربية فيه هذا ما في شك لا من ناحية التاريخ ولا التواتر
-اسد الجزيزة الشيخ مبارك الكبير صادق الشيخ خزعل صداقة معروفة وما فيها شك
(طبعا الشيخ مبارك ما يرافج اللي ينقص من قيمته)
-الفوادرة والهولة وغيرهم دائما يستشهدون بعربستان علشان يؤكدون على وجود عرب في ايران
-اتوقع عروبة عربستان اثبت من اي عرج اتى من ايران ويجتهد يبحث عن دليل عن عروبته
عروبة عربستان ما تحتاج الا تذكرة بعبارة قيمتها 60 دينار علشان تشوف العرب الاقحاح في الوقت الحاضر