راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية
  #21  
قديم 03-01-2013, 01:53 AM
الصورة الرمزية PAC3
PAC3 PAC3 غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت - القصور
المشاركات: 2,003
إرسال رسالة عبر AIM إلى PAC3
افتراضي

صورة للمقوع عام 1958م ومانشاهدة ماهو الابيوت من عشيش وكباره عدا بيت المرحوم مرشد بن طوالة
الواضح أنه بنيان في تلك الفترة






__________________


وأن ماحمينا دارنا @ وشعاد نبغي بالحياه

ذيبٍ عــوا بـديـارنا @ وديـار حـيانـه وراه

  #22  
قديم 03-01-2013, 01:57 AM
الصورة الرمزية PAC3
PAC3 PAC3 غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت - القصور
المشاركات: 2,003
إرسال رسالة عبر AIM إلى PAC3
افتراضي

صورة مصدرها goole earth تم توضيح المقوع وملح وبيت الهنيدي



__________________


وأن ماحمينا دارنا @ وشعاد نبغي بالحياه

ذيبٍ عــوا بـديـارنا @ وديـار حـيانـه وراه

  #23  
قديم 03-01-2013, 02:21 AM
الصورة الرمزية PAC3
PAC3 PAC3 غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت - القصور
المشاركات: 2,003
إرسال رسالة عبر AIM إلى PAC3
افتراضي

صور لبعض من حرس الآبار المعروفين بالنواطير



__________________


وأن ماحمينا دارنا @ وشعاد نبغي بالحياه

ذيبٍ عــوا بـديـارنا @ وديـار حـيانـه وراه

  #24  
قديم 11-01-2013, 08:03 PM
Desert-Fox Desert-Fox غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 36
افتراضي

الاخ (pac3)

التقرير يعبر عن وجهة نظر شخصيه ولقد اصبت في بعض الامور واخطات
في الاخر . اقرب تاريخ يثبت وجود هذا المكان عام 1922 وهي السنه اللتي جعل فيها الشيخ / احمد الجابر - المرحوم / مرشد بن طواله امير للمقوع
وينوب عنه لمتابعة اوضاع البشر المستقرين بهذا المكان سواء كانو عايشين بالخيام او العشيش او بالهواء الطلق بنهايه المقوع موجود ومسكون من قبل اكتشاف النفط في الكويت ب 14عام كاقرب تاريخ موثق والمؤرخ الانجليزي/ لوريمر في حدود عام 1903 الي 1908 يقول
( توجد آثار لقلعة قديمة وكان المكان يزرع في السابق) هذي الروايه تدل علي وجود استيطان بشري محدود وقمت انت بوصفها علي انها جاخور يكاد ان يذكر . وهذا تناقض كبير .
  #25  
قديم 13-01-2013, 01:58 AM
الصورة الرمزية AHMAD
AHMAD AHMAD غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 2,655
افتراضي

ما شاء الله يا بومحمد .. على هالصور المتنوعة والجميلة ..

الآن وقد تبيّن لنا وبالحقائق ما ذكرته للإخوان سابقاً أن المقوع الجنوبي لم تكن سوى موضوع جغرافي سُكن في فترة الخمسينات ولفترة بسيطة لهدف الحراسة ، وقد كنت أنا بالسابق بيّنت تلك الحقيقة إلا أن احد الأخوان هداه الله عارض ما ذكرت وعاكس الواقع .. وها هنا نرى أمامنا بالصور الواضحه


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Desert-Fox
   الاخ (pac3)

التقرير يعبر عن وجهة نظر شخصيه ولقد اصبت في بعض الامور واخطات
في الاخر . اقرب تاريخ يثبت وجود هذا المكان عام 1922 وهي السنه اللتي جعل فيها الشيخ / احمد الجابر - المرحوم / مرشد بن طواله امير للمقوع
وينوب عنه لمتابعة اوضاع البشر المستقرين بهذا المكان سواء كانو عايشين بالخيام او العشيش او بالهواء الطلق بنهايه المقوع موجود ومسكون من قبل اكتشاف النفط في الكويت ب 14عام كاقرب تاريخ موثق والمؤرخ الانجليزي/ لوريمر في حدود عام 1903 الي 1908 يقول
( توجد آثار لقلعة قديمة وكان المكان يزرع في السابق) هذي الروايه تدل علي وجود استيطان بشري محدود وقمت انت بوصفها علي انها جاخور يكاد ان يذكر . وهذا تناقض كبير .





يا أستاذي .. المشاركات السابقة هي حقائق دامغة ولم تكن وجهات نظر شخصية .. ولا توجد قرية كويتية اسمها المقوع أو المقوع الجنوبي وكما يطلق عليها .. فجميع المؤرخين لم يذكروا أو يتحدثوا عن أي نشاط سكاني حول هذا المكان .. وأما محاولتك لإعطاء بُعد تاريخي زمني قديم للقرية فهو أمر غير صحيح و يفتقد للمصداقية .. وكم كنت أتمنى و في حاله سردك للمعلومات التاريخية أن تقرنها دائماً بالأدلة ..

تحياتي


.
__________________
  #26  
قديم 14-02-2013, 09:49 PM
حامد المرشد حامد المرشد غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 5
افتراضي

اخي الفاضل pac3 وAhmad
يجب علينا أن نبحث عن تاريخ قرية المقوع الجنوبي كما سميت مؤخراً هذا الجزء من دولتنا الحبيبة، ولا نيأس لأنه جزء مفقود في التاريخ الكويتي، ونبحث كباحث عن ابرة في كومة قش.
لهذا فأنى أهيب بالشباب المثقف من أبناء وطني بالبحث والتحري في الكتب عن تلك المعلومات المدونة في سجلات الدول المجاورة خاصةً،والدول الأجنبية مثل:الإنجليزية والتركية ،والتي أصبح الإطلاع عليها مباحاً للباحثين والدارسين بعد أن فقدت تلك المعلومات طابعها السري بمرور الزمن ،فالبحث عن الحقيقة هو الهدف الأمثل.
أما ماجاء بسردك للمعلومات فهناك تناقض(إحتمال يكون بدون قصد)،تستشهد وتقول بأن هناك تجمعات سكنية قديمة بالقرب من البحر،عمل سكانها بالغوص بالإضافة لأعمال الزراعة، لوجود مياه دائمة بالقرب منها، من المؤكد أن يكون فيها سكان كلامك صحيح ، والجهراء وفيلكا عملت بالزراعة لأن بها مياه جوفية ،من المؤكد أن يكون فيها سكان هذا صحيح ،ونستشهد بما قاله لوريمر في كتاب دليل الخليج فقال بأن قرية المقوع توجد بها آثار لقلعة قديمة ،وكان المكان يزرع بالقمح بالسابق.
وماقاله العم سعود بن جمران: المقوع كلمة تعني الأرض المنخفضة،أي القاع التي تصب فيها المياه وتعتبر القاع الغنية بمائها العذب ، وتضم بالقرب منها مَلَح في الجنوب ،وكانت غنية بالآثار القديمة ولها ذكر في معجم البلدان لياقوت الحموي.
- اذاً نستنتج : ( بأن قرية المقوع لها بعدها التاريخي ،وأن أرضها بها آبار جوفية تترواح مابين20-25بئراً وبها زراعة،ومن البديهي يكون بها سكان من قديم قبل 1922 ).
أخي من مصلحة الجميع أن تعطي قرية المقوع بعدها التاريخي الصحيح ، والتاريخ بيد من يبحث ويكتب بالأمانة للأجيال القادمة.
اخي الفاضل: عندما تقول بعد الهدامة الثانية عام 1954 قامت الدولة بإنشاء لجنة تعمير لتعويض الأهالي المتضررة بيوتهم من جراء الأمطار الغزيرة في المقوع ،الذي استفاد الوحيد الأمير مرشد بن طواله، هذا صحيح مع العلم بأن هناك بيوت أخرى تتراوح مابين 30-35 بيتاً،والدولة بخلت عن تعويضهم ولا يوجد لمرشد بيت مؤقت ودائم حسب قولك،هم فقط بيتين الأول من الطين والجندل والباسجيل والبواري،والحديث من الطابوق أنشئ عام 1956.
وأما عندما تقول لايملكون وثائق لبيوتهم هذا صحيح،لأن الدولة والشركةkoc حددت مناطق امتياز للتنقيب عن النفط،ولتصبح تلك المناطق بما يسمى خارج النظام حتى لا تثمن وهذا معروف لكل الكويتيين.
اخي الفاضل: أتحفظ على كلمة (المقوع مستوطنة)،واذا كان كذلك أقول لك ليست مستوطنة اسرائيلية ولكن مستوطنة إنجليزية سلمتها الحكومة لشركةkoc وهذا معروف للجميع ، واذا تقول المقوع ظهرت بعد اكتشاف النفط (اقول لك غير صحيح)،لأن الأمير مرشد سكن فيها منذ عام1922 قبل اكتشاف النفط ، وعندما تقول لايوجد قرية اسمها المقوع " يكون الجدال عقيم ".
• أخي Ahmed ، ذكرت ان هناك وثيقة وطلبت منك أن تزودني بها ولم تفعل.
اخي الفاضل: لازلنا نعرف من سكن المقوع من أهل الكويت في بيوت الطين بالأسماء وعلى الخريطة اذا لزم الأمر، وحتى الكبارة والعشيش نعرفهم معرفة تامة.
وهناك ملاحظة:
- تقول هناك أسر كويتية عملوا بزراعة القمح مابين المقوع ومَلَح أرد عليك وأقول لايمكن يكون بهذا المكان بالذات زراعة،لأن المكان مرتفع يعني صيهد ولا يوجد به ماء لسقي الزراعة.
- الآبار تبعد عن بيت الأمير مرشد ب600 متر تقريباَ في الشمال الغربي والمقبرة تقع شرق بيت الأمير مرشد،وهذا ما لزم للتوضيح.... * " وأهل مكة أدرى بشعابها" .

ودمتم سالمين...
  #27  
قديم 27-02-2013, 01:58 AM
الصورة الرمزية PAC3
PAC3 PAC3 غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت - القصور
المشاركات: 2,003
إرسال رسالة عبر AIM إلى PAC3
افتراضي

الأخ الفاضل حامد المرشد ,,,,,السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ,,,,

أولاً : أجابتك على الأسئلة التي تم طرحها بالمشاركة كفيلة بأغلاق الموضوع أما بخصوص مجال البحث فهو مفتوح ولا توجود سرية كما ذكرت في هذا الأمر فبأمكانك البحث والأضطلاع على كل مايتعلق بتاريخ الكويت وجغرافيتها قديماً سواء ماهو موجود في الكويت أو في خارجها ومتى ماتوفر لديك مصادر تخالف ماتم ذكره سوف يعاد فتحة الموضوع مرة أخرى.
ثانياً: أخي الفاضل أن هناك باحثين أجانب وعرب وكويتيون سبقونا ووثقوا تاريخ الكويت وجغرافيتها وأماكن التواجد السكاني فيها قديماً بناءاً على ماهو موجود أمامهم وعلى فترات متفاوتة فالمقوع وغيرها من المواقع الجغرافية تم توثيقها كمواقع جغرافي لاسكني ولامجال للتشكيك في مصداقية تلك المصادر حيث أنها متطابقة مع مالدينا من معلومات شفوية.
ثالثاً: أخي الفاضل ماتم طرحة في الموضوع جاء بناءاً على معلومات ذكرت في مراجع كويتية و عربية وأجنبية قديمة كما ذكرنا لك في البداية ومن مصادر شفوية منقولة من رجال سكنوا في القرى القريبة من تلك الأماكن وهم على علم ودراية ومعرفة بالمنطقة برمتها أكثر من غيرهم بحكم تواجداهم القديم وهم على علاقة ومعرفة بكل من يتردد على تلك الأماكن قبل أن تسكن فقمنا بتدعيم ذلك بصور جوية التقطت في عام 1958م وصورة حديثة للمقوع للتوضيح.
خامساً: أخي الفاضل قد تكون شفافية بعضاً من الباحثين الأجانب والعرب والكويتيون فيما يتعلق بتاريخ الكويت وسكانها وأماكن تواجدهم وعملهم في السابق قد تكون غير مقبولة لدا البعض ولكنها حقيقة ولايمكن تجاهلها.
سادساً: أخي الفاضل نحن في منتدى تاريخ الكويت لانقبل بتغير الحقائق التاريخية من دون الاستناد إلى أية مراجع قديمة كما نود أن نوضح لك أخي الفاضل أن القائمين على هذا المنتدى على علم ومعرفة في أغلب الأماكن التي تقع على سواحل الكويت من المدينة القديمة شمالاً حتى حدود الكويت القديمة جنوباً هذا بالاضافة للاماكن الاخرى التي تقع في صحراء الكويت قديما في شمالها وجنوبها وغربها كما أننا نمتلك كم كبير من الصور الجوية القديمة لجميع الأماكن السكنية المؤهولة قديما وحديثاً فنحن أدرى بشعاب وسكان تلك الأمكان والخوص في تلك الأمور قد لايرضي البعض .

للمعلومية توضيح :
1. زراعة القمح: أخي الفاضل زراعة القمح لاتحتاج لوجود آبار مياة بالقرب منها فهي تعتمد على مياة الأمطار وتزرع قبيل الوسم على المرتفعات ولم تكن زراعة القمح قديماً في الكويت تعتمد على الآبار للعلم , فمن زرع هذا المكان كان له جاخور وذكرة السيد لوريمر بـ " القلعة" واثاره موجود حتى وقت قريب وقد زرع هذا المكان قبل وجود أي استقرار سكنى سواء كان ملح أو المقوع أوغيرها من الأماكن.
2. الثمين : نحن نختلف معك بخصوص عدم ثمين المقوع بحكم وقوعها في منطقة نفظية فقرية الشعيبة على سبيل المثال تم ثمين بيوتها بحكم وقوعها ضمن أراضي أقيمت عليها مصافي نفطية وثمنت بيوتهم في أواخر الستينات فلماذا لم يطبق هذا هذا الآمر على المقوع وغيرها ؟؟؟ فالسبب معروف بارك الله فيك وهو ووجود بيوت ووثائق تملك ومبايعات وإدعاءات تم اثباتها من قبل المحاكم ونشرت بجريدة الكويت الرسيمة وصًدرت لسكانها وثائق تملك في الخميسنات وهذا لاينطبق على سكان المقوع وغيرها الحديثة السكن مقارنة بالقرى القديمة فمن "المعروف أن ماهو خارج التنظيم حديث السكن وهذا ماهو معروف لكل الكويتيون" أما بخصوص الوثيقة يمكنك مراسلة المشرف AHMAD بخصوص هذا الأمر .

تحياتي لك
( الموضوغ مغلق)

الصورة الاولي للمقوع في عام 1958م تم وضعها سابقاً في الموضوع والصورة الثانية للمقوع في بداية الستينات ويلاحظ الفرق فيمابين الصورتين حيث نشاهد كثافة سكانية في الصورة الثانية وظهور المقبرة وقد اشرت إليها برقم 1 كما يلاحظ عدم وجود سكن عمال الشركة في الصورة الثانية و اشرت إليها برقم 2


__________________


وأن ماحمينا دارنا @ وشعاد نبغي بالحياه

ذيبٍ عــوا بـديـارنا @ وديـار حـيانـه وراه

موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:27 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2021
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت