راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية

 
 
        

اخر المواضيع

 
 

 
 
العودة   تاريخ الكويت > منتدى تاريخ الكويت > القسم العام
 
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 12-06-2010, 09:16 PM
الميموني الميموني غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 14
افتراضي

والله ما اعرف وش اقولك

لكن هناك ناس عندهم حساسية من العراقلدرجة انهم لا يجوزن بناتهم لاي شخص اصلة عراقي
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 13-06-2010, 10:10 AM
الصورة الرمزية جون الكويت
جون الكويت جون الكويت غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 2,208
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميموني
  
والله ما اعرف وش اقولك


لكن هناك ناس عندهم حساسية من العراقلدرجة انهم لا يجوزن بناتهم لاي شخص اصلة عراقي

أخي الميموني

أهل الزبير وسوق الشيوخ والخميسية أصولهم ليست عراقية
عليك أن تثقف نفسك أكثر
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 13-06-2010, 10:49 AM
عتيج عتيج غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 92
افتراضي

السلام عليكم

هنالك خلط واضح بين الأصل ( العرق ) وبين الموطن ( الأرض ) فالبعض يربط العرق بالموطن، وهنا يأتي اللبس الحاصل فالانسان يحمل عرقه معه وليست الأرض فمعروف عن عرب الجزيرة الهجرات وبالذات للبدو الرحل وللمناطق الوسطى بنجد بسبب الفقر وشح الأمطار.

ولا ننكر ان البعض ينكر فترة تواجده بالعراق. والبعض الآخر الواثق من نفسه يجهر بذلك.

وأيضا هنالك لبس واضح بين أهل الزبير وأهل سوق الشيوخ فالعموم يطلق على أهل المنطقتين بالكويت زبارة، وللعلم أغلب الزبارة سكنوا بالسعودية الآن وأغلب من نطلق عليهم زبارة بالكويت غالبيتهم من أهل سوق الشيوخ.

وللعلم فأن أغلب أهل الزبير الكرام وأهل سوق الشيوخ الكرام اصولهم من أهل نجد ولكن هنالك 40% تقريبا منهم هم من أهل العراق وأهل المنطقتين يعرفون بعضهم.

وعندما يقول احد أهل الزبير او سوق الشيوخ انه نيدي فبالغالب فانه لا يكذب فاصوله من نيد.

ولماذا نجعل هذا الموضوع محل نقاش فنحن نعلم اهل الزبير واهل سوق الشيوخ وأهل البصرة واهل نجد والنعم فيهم جميعا.
__________________
تحياتي
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 16-06-2010, 06:03 AM
الصورة الرمزية جون الكويت
جون الكويت جون الكويت غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 2,208
افتراضي

اقتباس:
من أهل نجد ولكن هنالك 40% تقريبا منهم هم من أهل العراق ِ

أخي عتيج
هلا أرشدتنا الى طريقة حساب هذه النسبة ؟

مبينا الفترة الزمنية المقصودة من فضلك ؟
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 16-06-2010, 07:40 AM
عتيج عتيج غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 92
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون الكويت
   أخي عتيج
هلا أرشدتنا الى طريقة حساب هذه النسبة ؟

مبينا الفترة الزمنية المقصودة من فضلك ؟

السلام عليكم

اطلعت معاي هذه النسبة بناء على احصاء السكان 2010

هذا شي تقريبي واهل الزبير يقولون غالبيتنه من اصول نجدية وهنالك من هم من اهل المنطقة نفسها وبالنسبة للفترة الزمنية فهي منذ ما يقارب الميتين سنة اكثر او اقل الى سقوط الملكية.
__________________
تحياتي
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 16-06-2010, 08:00 AM
الصورة الرمزية جون الكويت
جون الكويت جون الكويت غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 2,208
افتراضي

نسبة النجادة قبل ما يقارب الميتين سنة أكثر مما ذكرته بكثير جدا.. وانا اعرف معنى التقريب لكن من اين لك هذا الرقم
اقتباس:
اطلعت معاي هذه النسبة بناء على احصاء السكان 2010


أضحك الله سنك .. احصاء السكان الموجودين بالجنوب في هذه السنة هو 99% من دولة ايران!
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 16-06-2010, 09:01 AM
عتيج عتيج غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 92
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون الكويت
   نسبة النجادة قبل ما يقارب الميتين سنة أكثر مما ذكرته بكثير جدا.. وانا اعرف معنى التقريب لكن من اين لك هذا الرقم

أضحك الله سنك .. احصاء السكان الموجودين بالجنوب في هذه السنة هو 99% من دولة ايران!

السلام عليكم

يعني خلني اكون اخطأت بالنسبة لكن في نسبة ليست بالقليلة بين العائلات التي سكنت الزبير من اصول ليست من نجدية.
عندي ملاحظة ان قاعد يذكرون كثير من العائلات الكريمة التي سكنت الزبير في موضوع معين ويأكدون انهم قدمو للكويت من الزبير وعندما ندخل بموضوع احد تلك العائلات الكريمة نشوف ان تم ذكر قدومهم الى الكويت من نجد مباشرة!!! من نصدق؟

والواحد تكون عنده معلومات لكن ما احاول اشارك وادخل بتعديل للمعلومات المذكورة خوفا من الظن بأنني اطعن بمعلومات احد الأخوة كاتب الموضوع وايضا علشان لا يفهم ان المداخلة للطعن بأحد الأسر الكريمة.

عموما آنا اصدق المعلومات اللي اعرفها
__________________
تحياتي
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 16-06-2010, 09:12 AM
الصورة الرمزية جون الكويت
جون الكويت جون الكويت غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 2,208
افتراضي

وعليكم السلام
بالنسبة لملاحظتك اخوي عتيج .. فهذي فيها تفصيل وتحتاج لشرح.

لأن مردها الى العرف الكويتي في الاستعمال والمخاطبة .. فالاسر الكويتية قديمة النزوح ما قبل 150 سنة مثلا يعني الرقم للمثال فقط.. هذه جرى العرف العام بعدم نعتها بذلك الاسم، أما اليايين وبالعربي: (الجاؤون) في أيام ظهور الخير في الكويت مثل ثلاثينات وأربعينيات القرن الماضي فما بعدها .. فنالوا شرف الاسم من الناحية العرفية.

وفي القديم كانت الزبير مجتمعا راقيا ومتحضرا ..والكويت بعكس ذلك فكنا بالنسبة لهم (كواته)!!، وقد تغير حال الدنيا وظهرت عندنا النعمة بفضل الله ورحمته بأهل الكويت ، فصاروا بالنسبة لنا (زباره)!!.
فهل هذه طبقية اجتماعية؟ أم هي تسمية للأمور بأسمائها، أم ماذا؟ الجواب عندك ..

اما سالفة مكان النزوح .. فبحسب الاحوال، بعض الاسر الكويتية لها أفرع نجدية وزبيرية في الوقت نفسه،، وبعض الاسر رجعت بهجرات عكسية لنجد ومن ثم أبناء عمومتهم جاؤوا للكويت ،، والبعض الآخر لا يريد أن يذكر تاريخه في العراق ..وهو موضوعنا وهذا حق راجع لهم!

تحياتي لك
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 16-06-2010, 12:41 PM
الصورة الرمزية شرقاوي
شرقاوي شرقاوي غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: العاقول
المشاركات: 399
إرسال رسالة عبر MSN إلى شرقاوي
افتراضي

سلام الله عليكم ورحمة منه وبركاته،

تحياتي للجميع، لا أخفيكم سراً من أن طلبات حذف أو تعديل بعض الحقائق موجودة، الا انها ليست كما يتصورها البعض، فهي محدودة، هذه من وجهة نظري كمشرف، وهي ليست مقصورة على أهل الزبير ولكن على مناطق وأقاليم أخرى قد يراها البعض منقصة فيه، وهو حر فيما يعتقد.

أما من وجهة نظر متابع لتاريخ منطقتنا، فأقول أن المفاهيم والقيم تتغير بتغير الزمن، فمن كان أهل حضارة و وتجارة ورقي، لم يصبح لهم ذكر الآن سوا في أسطر يضمها كتاب او مقال.

ففي القرن الخامس عشر قامت حروب للسيطرة على مملكة هرمز وعمان، ثم في القرن السادس عشر معارك وحروب للسيطرة على البحرين، ثم في القرن السابع عشر قامت الحروب للسيطرة على اقليم الاحساء، ثم تبعتها البصرة.

وهذه الحروب دليل على قيمة تلك الأقاليم، لاشك كانت تلك الأقاليم أرفع منزلة من نجد والا لم تهاجر العوائل والقبائل النجدية اليها، ولم تكن يوما منقصة بحق أهلها بل ربما على العكس، ولكن اليوم وبعد ظهور النفط في اقليم نجد والمناطق المجاورة، اصبحت نجد أعلى منزلة، والانتساب لها فيها رفعة لمن يعتقد ذلك كما هو الحال في الانتساب لقبيلة عنزة لمن يعتقد أن حكام الخليج من تلك القبيلة، ولو كانوا هؤلاء الحكام نسبوا انفسهم لقبيلة أخرى لرأيت منتسبي تلك القبيلة كثر، وسيأتي يوما ربما تكون منقصة.

هذا هو حال التاريخ للأسف يعيد كتابته من بيده النفوذ، اليوم بعض العوائل تخفي حقيقة هجرتها من الزبير وبر فارس، وغدا ربما يكون له رأي آخر مغاير.

استسمحكم عذراً ان أطلت، بيد أنني أرى الأمر كما قلت، تحياتي للجميع
__________________
sharqawi@kuwait-history.net
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 16-06-2010, 01:30 PM
عتيج عتيج غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 92
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون الكويت
   وعليكم السلام
بالنسبة لملاحظتك اخوي عتيج .. فهذي فيها تفصيل وتحتاج لشرح.

لأن مردها الى العرف الكويتي في الاستعمال والمخاطبة .. فالاسر الكويتية قديمة النزوح ما قبل 150 سنة مثلا يعني الرقم للمثال فقط.. هذه جرى العرف العام بعدم نعتها بذلك الاسم، أما اليايين وبالعربي: (الجاؤون) في أيام ظهور الخير في الكويت مثل ثلاثينات وأربعينيات القرن الماضي فما بعدها .. فنالوا شرف الاسم من الناحية العرفية.

وفي القديم كانت الزبير مجتمعا راقيا ومتحضرا ..والكويت بعكس ذلك فكنا بالنسبة لهم (كواته)!!، وقد تغير حال الدنيا وظهرت عندنا النعمة بفضل الله ورحمته بأهل الكويت ، فصاروا بالنسبة لنا (زباره)!!.
فهل هذه طبقية اجتماعية؟ أم هي تسمية للأمور بأسمائها، أم ماذا؟ الجواب عندك ..

اما سالفة مكان النزوح .. فبحسب الاحوال، بعض الاسر الكويتية لها أفرع نجدية وزبيرية في الوقت نفسه،، وبعض الاسر رجعت بهجرات عكسية لنجد ومن ثم أبناء عمومتهم جاؤوا للكويت ،، والبعض الآخر لا يريد أن يذكر تاريخه في العراق ..وهو موضوعنا وهذا حق راجع لهم!

تحياتي لك

السلام عليكم

كلامك صحيح لذلك راجع مشاركتي وراح تشوف اني عدلتها حسب ملاحظتك اللي طافتني.
__________________
تحياتي
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الزيد (الزبير) IE آخرى 2 03-10-2013 01:28 PM
الهجرة العمالية و التغير في مجتمع الخليج العربي بالکويت دراسة سسيو أنثروبولوجية محجوب أدبنامه البحوث والمؤلفات 2 30-10-2010 08:08 PM
إجازة يعقوب بهبهاني قبل 60 عاماً في العراق وإيران وسوريا ولبنان والبحرين متصفح الوثائق والبروات والعدسانيات 0 24-10-2009 01:30 AM


الساعة الآن 06:18 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت