راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية

 
 
        

اخر المواضيع

 
 

 
 
العودة   تاريخ الكويت > منتدى تاريخ الكويت > القسم العام
 
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 16-06-2010, 09:12 AM
الصورة الرمزية جون الكويت
جون الكويت جون الكويت غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 2,208
افتراضي

وعليكم السلام
بالنسبة لملاحظتك اخوي عتيج .. فهذي فيها تفصيل وتحتاج لشرح.

لأن مردها الى العرف الكويتي في الاستعمال والمخاطبة .. فالاسر الكويتية قديمة النزوح ما قبل 150 سنة مثلا يعني الرقم للمثال فقط.. هذه جرى العرف العام بعدم نعتها بذلك الاسم، أما اليايين وبالعربي: (الجاؤون) في أيام ظهور الخير في الكويت مثل ثلاثينات وأربعينيات القرن الماضي فما بعدها .. فنالوا شرف الاسم من الناحية العرفية.

وفي القديم كانت الزبير مجتمعا راقيا ومتحضرا ..والكويت بعكس ذلك فكنا بالنسبة لهم (كواته)!!، وقد تغير حال الدنيا وظهرت عندنا النعمة بفضل الله ورحمته بأهل الكويت ، فصاروا بالنسبة لنا (زباره)!!.
فهل هذه طبقية اجتماعية؟ أم هي تسمية للأمور بأسمائها، أم ماذا؟ الجواب عندك ..

اما سالفة مكان النزوح .. فبحسب الاحوال، بعض الاسر الكويتية لها أفرع نجدية وزبيرية في الوقت نفسه،، وبعض الاسر رجعت بهجرات عكسية لنجد ومن ثم أبناء عمومتهم جاؤوا للكويت ،، والبعض الآخر لا يريد أن يذكر تاريخه في العراق ..وهو موضوعنا وهذا حق راجع لهم!

تحياتي لك
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 16-06-2010, 12:41 PM
الصورة الرمزية شرقاوي
شرقاوي شرقاوي غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: العاقول
المشاركات: 399
إرسال رسالة عبر MSN إلى شرقاوي
افتراضي

سلام الله عليكم ورحمة منه وبركاته،

تحياتي للجميع، لا أخفيكم سراً من أن طلبات حذف أو تعديل بعض الحقائق موجودة، الا انها ليست كما يتصورها البعض، فهي محدودة، هذه من وجهة نظري كمشرف، وهي ليست مقصورة على أهل الزبير ولكن على مناطق وأقاليم أخرى قد يراها البعض منقصة فيه، وهو حر فيما يعتقد.

أما من وجهة نظر متابع لتاريخ منطقتنا، فأقول أن المفاهيم والقيم تتغير بتغير الزمن، فمن كان أهل حضارة و وتجارة ورقي، لم يصبح لهم ذكر الآن سوا في أسطر يضمها كتاب او مقال.

ففي القرن الخامس عشر قامت حروب للسيطرة على مملكة هرمز وعمان، ثم في القرن السادس عشر معارك وحروب للسيطرة على البحرين، ثم في القرن السابع عشر قامت الحروب للسيطرة على اقليم الاحساء، ثم تبعتها البصرة.

وهذه الحروب دليل على قيمة تلك الأقاليم، لاشك كانت تلك الأقاليم أرفع منزلة من نجد والا لم تهاجر العوائل والقبائل النجدية اليها، ولم تكن يوما منقصة بحق أهلها بل ربما على العكس، ولكن اليوم وبعد ظهور النفط في اقليم نجد والمناطق المجاورة، اصبحت نجد أعلى منزلة، والانتساب لها فيها رفعة لمن يعتقد ذلك كما هو الحال في الانتساب لقبيلة عنزة لمن يعتقد أن حكام الخليج من تلك القبيلة، ولو كانوا هؤلاء الحكام نسبوا انفسهم لقبيلة أخرى لرأيت منتسبي تلك القبيلة كثر، وسيأتي يوما ربما تكون منقصة.

هذا هو حال التاريخ للأسف يعيد كتابته من بيده النفوذ، اليوم بعض العوائل تخفي حقيقة هجرتها من الزبير وبر فارس، وغدا ربما يكون له رأي آخر مغاير.

استسمحكم عذراً ان أطلت، بيد أنني أرى الأمر كما قلت، تحياتي للجميع
__________________
sharqawi@kuwait-history.net
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 17-06-2010, 09:52 AM
سفار سفار غير متواجد حالياً
زائر
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 115
إرسال رسالة عبر MSN إلى سفار
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شرقاوي
   سلام الله عليكم ورحمة منه وبركاته،

تحياتي للجميع، لا أخفيكم سراً من أن طلبات حذف أو تعديل بعض الحقائق موجودة، الا انها ليست كما يتصورها البعض، فهي محدودة، هذه من وجهة نظري كمشرف، وهي ليست مقصورة على أهل الزبير ولكن على مناطق وأقاليم أخرى قد يراها البعض منقصة فيه، وهو حر فيما يعتقد.

أما من وجهة نظر متابع لتاريخ منطقتنا، فأقول أن المفاهيم والقيم تتغير بتغير الزمن، فمن كان أهل حضارة و وتجارة ورقي، لم يصبح لهم ذكر الآن سوا في أسطر يضمها كتاب او مقال.

ففي القرن الخامس عشر قامت حروب للسيطرة على مملكة هرمز وعمان، ثم في القرن السادس عشر معارك وحروب للسيطرة على البحرين، ثم في القرن السابع عشر قامت الحروب للسيطرة على اقليم الاحساء، ثم تبعتها البصرة.

وهذه الحروب دليل على قيمة تلك الأقاليم، لاشك كانت تلك الأقاليم أرفع منزلة من نجد والا لم تهاجر العوائل والقبائل النجدية اليها، ولم تكن يوما منقصة بحق أهلها بل ربما على العكس، ولكن اليوم وبعد ظهور النفط في اقليم نجد والمناطق المجاورة، اصبحت نجد أعلى منزلة، والانتساب لها فيها رفعة لمن يعتقد ذلك كما هو الحال في الانتساب لقبيلة عنزة لمن يعتقد أن حكام الخليج من تلك القبيلة، ولو كانوا هؤلاء الحكام نسبوا انفسهم لقبيلة أخرى لرأيت منتسبي تلك القبيلة كثر، وسيأتي يوما ربما تكون منقصة.

هذا هو حال التاريخ للأسف يعيد كتابته من بيده النفوذ، اليوم بعض العوائل تخفي حقيقة هجرتها من الزبير وبر فارس، وغدا ربما يكون له رأي آخر مغاير.

استسمحكم عذراً ان أطلت، بيد أنني أرى الأمر كما قلت، تحياتي للجميع

أخي العزيز الشرقاوي أصبت كبد الحقيقة .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 16-06-2010, 01:30 PM
عتيج عتيج غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 92
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون الكويت
   وعليكم السلام
بالنسبة لملاحظتك اخوي عتيج .. فهذي فيها تفصيل وتحتاج لشرح.

لأن مردها الى العرف الكويتي في الاستعمال والمخاطبة .. فالاسر الكويتية قديمة النزوح ما قبل 150 سنة مثلا يعني الرقم للمثال فقط.. هذه جرى العرف العام بعدم نعتها بذلك الاسم، أما اليايين وبالعربي: (الجاؤون) في أيام ظهور الخير في الكويت مثل ثلاثينات وأربعينيات القرن الماضي فما بعدها .. فنالوا شرف الاسم من الناحية العرفية.

وفي القديم كانت الزبير مجتمعا راقيا ومتحضرا ..والكويت بعكس ذلك فكنا بالنسبة لهم (كواته)!!، وقد تغير حال الدنيا وظهرت عندنا النعمة بفضل الله ورحمته بأهل الكويت ، فصاروا بالنسبة لنا (زباره)!!.
فهل هذه طبقية اجتماعية؟ أم هي تسمية للأمور بأسمائها، أم ماذا؟ الجواب عندك ..

اما سالفة مكان النزوح .. فبحسب الاحوال، بعض الاسر الكويتية لها أفرع نجدية وزبيرية في الوقت نفسه،، وبعض الاسر رجعت بهجرات عكسية لنجد ومن ثم أبناء عمومتهم جاؤوا للكويت ،، والبعض الآخر لا يريد أن يذكر تاريخه في العراق ..وهو موضوعنا وهذا حق راجع لهم!

تحياتي لك

السلام عليكم

كلامك صحيح لذلك راجع مشاركتي وراح تشوف اني عدلتها حسب ملاحظتك اللي طافتني.
__________________
تحياتي
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الزيد (الزبير) IE آخرى 2 03-10-2013 01:28 PM
الهجرة العمالية و التغير في مجتمع الخليج العربي بالکويت دراسة سسيو أنثروبولوجية محجوب أدبنامه البحوث والمؤلفات 2 30-10-2010 08:08 PM
إجازة يعقوب بهبهاني قبل 60 عاماً في العراق وإيران وسوريا ولبنان والبحرين متصفح الوثائق والبروات والعدسانيات 0 24-10-2009 01:30 AM


الساعة الآن 08:07 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 Beta 3, Copyright ©2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت